subject: боны поны и прочее
11.01.2023 20:14
iiii (ping,48)
1. перепись узлов - кто что гейтует? чё ща модно гейтовать
2. давайте сделаем новую межсетевую болталку - pipe.2033? новый год всё таки, а тянуть 3500+ сообщений 9-летней давности про болтание не стоит - лучше в архив :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
11.01.2023 20:53
iiii (ping,48) => ZPNaKuXAIrPL9TnsMBUm
или std.hugeping тоже теперь болталка? :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
11.01.2023 21:07
vvs (ping,12) => JCdcAV2s7iaC2Cji9o2y
iiii> или std.hugeping тоже теперь болталка? :)
Судя по статистике с начала ноября, боюсь, что я тут самый болтливый. Это при том, что и сказать мне особо нечего :P
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
11.01.2023 21:08
iiii (ping,48) => GZdi5b2pCycZWRTkWFUz
а где болтаем-то?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
11.01.2023 22:06
vvs (ping,12) => CFm3Z8lyisvRGyCwHB3R
iiii> а где болтаем-то?
У Петра, в основном. Вот здесь RSS всех сообщений по датам, где видна вся (не)активность: https://club.hugeping.tk/echo/all/rss
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
12.01.2023 04:22
iiii (ping,48) => GJcgBRtRAshH0ZwflbFc
я про то, какие эхи гейтовать: std.hugeping это локальный блог или глобальный?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
12.01.2023 19:24
vvs (ping,12) => h8oTnJz6YBce6Ls3Dfnf
iiii> я про то, какие эхи гейтовать: std.hugeping это локальный блог или глобальный?
Честно говоря я не понимаю разницы. Если человек что-то публикует, то явно для того чтобы его читали и комментировали. Сомневаюсь, что имеет значение, кто и где именно это делает, тем более, что комментаторами там выступали и операторы других нод. Если же речь о том, кто должен там создавать новые темы, то, наверное, только он сам. Петру, конечно, виднее, но могу просто процитировать:
Peter> Я решил завести блог на IDEC, так как у меня есть много разрозненных
Peter> блогов. Но надо концентрировать сови усилия. IDEC - имеет прекрасный
Peter> формат для такого. Буду периодически высказываться на разные
Peter> темы. Что-то вроде текствого радио. Ну, просто потому, что надо что-то
Peter> делать!
Вообще, я не вижу большой разницы, в какой именно эхе писать, пока все сообщения можно сортировать в порядке поступления. Ну так же и форумы работают. Но, конечно, при большом трафике лучше иметь возможность разделять сообщения по конкретным темам. Тогда их обсуждение может вестись годами и разными участниками. Иначе получается банальный чат, в котором все сообщения быстро утонут и все разговоры ведутся лишь одной кучкой знакомых, ни о чём и на злобу одной минуты (социальные сети?).
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 14:20
Andrew Lobanov (tavern,1) => ZPNaKuXAIrPL9TnsMBUm
iiii> 1. перепись узлов - кто что гейтует? чё ща модно гейтовать
Ничего.
iiii> 2. давайте сделаем новую межсетевую болталку - pipe.2033? новый год всё таки, а тянуть 3500+ сообщений 9-летней давности про болтание не стоит - лучше в архив :)
А кто тебя заставляет их тянуть? Просто качай последние 100/10/5/1 сообщений и радуйся жизни.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 14:20
Andrew Lobanov (tavern,1) => JCdcAV2s7iaC2Cji9o2y
iiii> или std.hugeping тоже теперь болталка? :)
А было иначе? Каждый волен делать у себя что хочет. Анархия.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 14:20
Andrew Lobanov (tavern,1) => CFm3Z8lyisvRGyCwHB3R
iiii> а где болтаем-то?
В реале.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 14:20
Andrew Lobanov (tavern,1) => h8oTnJz6YBce6Ls3Dfnf
iiii> я про то, какие эхи гейтовать: std.hugeping это локальный блог или глобальный?
А в чём принципиальная разница?
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 16:03
ii.51t.ru (dinozavr,2) => 2nPMapyVihofQ9zFTVAv
> А кто тебя заставляет их тянуть? Просто качай последние 100/10/5/1 сообщений и радуйся жизни.
тогда не будет целостности эх - на одной станции столько то сообщений, а на другой - другое. чтобы была целостность, надо чтобы везде было одно и то же.
с другой стороны, там ценность только для архива, это же болталка. болталки проще перезатирать
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 16:04
ii.51t.ru (dinozavr,2) => WSj74EdS7aw1aWrAGI0q
> А в чём принципиальная разница?
Пётр уже ответил
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
17.01.2023 21:33
Andrew Lobanov (tavern,1) => m7NkDAzg0vzN2eJLB1XY
>> А кто тебя заставляет их тянуть? Просто качай последние 100/10/5/1 сообщений и радуйся жизни.
ii.51t.ru> тогда не будет целостности эх - на одной станции столько то сообщений, а на другой - другое. чтобы была целостность, надо чтобы везде было одно и то же.
А надо ли? Я серьёзно. В том же фидонете это никого не парило никогда. Эха это не столько способ хранения информации, сколько способ её передачи же.
ii.51t.ru> с другой стороны, там ценность только для архива, это же болталка. болталки проще перезатирать
Вот да. Для болталки не имеет значения.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 00:22
ii.51t.ru (dinozavr,2) => DRHF17pdCUE66EEOekXA
> В том же фидонете это никого не парило никогда.
в фидонете тоссинг, а не консистентные эхи. меня, кстати, это парило, когда подписываешься на эху, а там пусто. у partoss была команда ареафиксу, чтобы набрать сообщений из эхи, но для passthru-эх и вообще на практике это не работало. поэтому я это учитывал при своей схеме.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 10:09
Andrew Lobanov (tavern,1) => BMPugiOIu7A1GANUevDI
>> В том же фидонете это никого не парило никогда.
ii.51t.ru> в фидонете тоссинг, а не консистентные эхи. меня, кстати, это парило, когда подписываешься на эху, а там пусто. у partoss была команда ареафиксу, чтобы набрать сообщений из эхи, но для passthru-эх и вообще на практике это не работало. поэтому я это учитывал при своей схеме.
В любом случае неконсистентная эха или две эхи, которые есть не везде - суть одно и то же. У нас болталка расползлась во все стороны - где-то есть, где-то нет. При этом причина исключительно в том, что тебе не хочется хранить немножко старых сообщений.
Для меня тут простая арифметика. Сколько операторов с тобой согласны? Скольким остальным надо будет лезть в настройки узла из-за этого?
Если первых будет будет больше вторых, то ты прав. Если же меньше, то нет.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 13:45
vvs (ping,12) => YEXyz3mKAzhrhR11NT8w
AL> Если первых будет будет больше вторых, то ты прав. Если же меньше, то нет.
Давайте проголосуем, чему равно 235095860486 x 9857605486086085? Если больше половины будет за то, что это 2317482244082922453325937310, то так и есть. Считать запрещено :P
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 14:02
Andrew Lobanov (tavern,1) => d5q9f1hvCpBMu6TlhOGr
AL>> Если первых будет будет больше вторых, то ты прав. Если же меньше, то нет.
vvs> Давайте проголосуем, чему равно 235095860486 x 9857605486086085? Если больше половины будет за то, что это 2317482244082922453325937310, то так и есть. Считать запрещено :P
Я озвучил гораздо более простую задачку. У нас операторов по пальцам пересчитать можно. Именно отсюда моё предположение, что посчитать их - тривиальная, в сущности, задачка. Хотя, отчасти, я согласен, что я могу завышать способности некоторых людей.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 15:33
vvs (ping,12) => TqpgTjuy4brXMGy4yTzw
AL>>> Если первых будет будет больше вторых, то ты прав. Если же меньше, то нет.
vvs>> Давайте проголосуем, чему равно 235095860486 x 9857605486086085? Если больше половины будет за то, что это 2317482244082922453325937310, то так и есть. Считать запрещено :P
AL> Я озвучил гораздо более простую задачку. У нас операторов по пальцам пересчитать можно. Именно отсюда моё предположение, что посчитать их - тривиальная, в сущности, задачка. Хотя, отчасти, я согласен, что я могу завышать способности некоторых людей.
Смысл моего предложения вовсе не в том, что это очень "сложная" задача, а в том, что решать арифметические задачи голосованием - вообще бессмысленно. И аналогично, определять чью-нибудь правоту голосованием - бессмысленно тоже. Так можно только выяснить, какая точка зрения имеет больше сторонников в момент голосования и только среди его участников.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 19:56
Andrew Lobanov (tavern,1) => aZgREKWjwO5ptEmm1Phf
AL>>>> Если первых будет будет больше вторых, то ты прав. Если же меньше, то нет.
vvs>>> Давайте проголосуем, чему равно 235095860486 x 9857605486086085? Если больше половины будет за то, что это 2317482244082922453325937310, то так и есть. Считать запрещено :P
AL>> Я озвучил гораздо более простую задачку. У нас операторов по пальцам пересчитать можно. Именно отсюда моё предположение, что посчитать их - тривиальная, в сущности, задачка. Хотя, отчасти, я согласен, что я могу завышать способности некоторых людей.
vvs> Смысл моего предложения вовсе не в том, что это очень "сложная" задача, а в том, что решать арифметические задачи голосованием - вообще бессмысленно. И аналогично, определять чью-нибудь правоту голосованием - бессмысленно тоже. Так можно только выяснить, какая точка зрения имеет больше сторонников в момент голосования и только среди его участников.
1. Это не арифметический вопрос.
2. Только мнение операторов и значит хоть что-то в этом вопросе. Потому что только одного оператора, который наверняка, как и всегда, пришёл на пару недель, чтобы опять уйти на несколько лет, это не устраивает в то время, как остальным вполне нормально живётся без этой беготни с созданием/архивированием конференций ради создания/архивирования конференций.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
18.01.2023 21:22
vvs (ping,12) => FYKYew4MickSSzUyCngx
AL> 1. Это не арифметический вопрос.
Ну если бы только арифметические вопросы не решались голосованием...
AL> 2. Только мнение операторов и значит хоть что-то в этом вопросе. Потому что только одного оператора, который наверняка, как и всегда, пришёл на пару недель, чтобы опять уйти на несколько лет, это не устраивает в то время, как остальным вполне нормально живётся без этой беготни с созданием/архивированием конференций ради создания/архивирования конференций.
Для меня это всё неважно. Кстати, похоже, что и для остальных операторов - тоже, молчат же. Да и то, что я тут сейчас говорю, ведь тоже особого значения ни для кого иметь не может.
Всё, что вызвало такую мою реакцию - это что чьей-то правотой здесь не пахнет. Субъективная значимость чьего-то мнения - это что угодно, но только не "правота". Ведь даже если какое-то предложение кого-то не устраивает, то совершенно не обязательно привязывать это к личности автора (ad hominem). И, в любом случае, ни к чему не обязывает. И это невольно заставляет поставить себя на его место.
Просто мои пять копеек.
P.S. А кстати, разве есть какой-то устав, который ограничивает время пребывания операторов в сети? Старожилы имеют особый статус? Напоминает тюремные порядки.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
19.01.2023 03:25
ii.51t.ru (dinozavr,2) => YEXyz3mKAzhrhR11NT8w
> Для меня тут простая арифметика. Сколько операторов с тобой согласны? Скольким остальным надо будет лезть в настройки узла из-за этого?
прально, лучше всё писать в одной эхе :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
19.01.2023 07:32
Andrew Lobanov (tavern,1) => VYxtmZifYyq2CaNjV0ao
>> Для меня тут простая арифметика. Сколько операторов с тобой согласны? Скольким остальным надо будет лезть в настройки узла из-за этого?
ii.51t.ru> прально, лучше всё писать в одной эхе :)
В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
21.01.2023 13:32
Difrex (dynamic,1) => 1THhsu2XeFPq9Vjkh82S
> нифига не понял, почему это в develop
Да это мой косяк. Постил из браузера - он эху не ту подставил. Главное, что тред один и тот же и msgid не потерялись.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
21.01.2023 15:05
hugeping (ping,1) => UCXaHyEOpYtwlM6kFi6k
AL> В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.
Я кстати не против перейти на новую болталку, но только ЕСЛИ на это согласятся остальные. Иначе, у нас просто будет две эхи... С другой стороны, действиетельно, я могу просто почистить старые сообщения и всё... Просто лень. :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: боны поны и прочее
23.01.2023 08:57
Andrew Lobanov (tavern,1) => sKbWBL2ny7BNeSiwBePU
AL>> В народе это называется "бабский аргумент". Тематику разделять это нормально. Плодить сущности ради плодения сущностей - это не нормально.
hugeping> Я кстати не против перейти на новую болталку, но только ЕСЛИ на это согласятся остальные. Иначе, у нас просто будет две эхи... С другой стороны, действиетельно, я могу просто почистить старые сообщения и всё... Просто лень. :)
Да ради бока же :) Просто бессмысленное действие ради бессмысленного действия. А завтра кто-нибудь захочет перекатить другую конфу только ради перекатывания другой конфы. А после завтра ещё разок. Какой в этом смысл? Сэкономить пару мегабайт на диске?
+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------