subject: Срачь
14.09.2014 21:13
FireFighter (lenina,120)
Либо переходим в конструктивный диалог, либо я буду делать злую мину...
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
14.09.2014 21:24
guest (lenina,2) => 0bn8A0zJ4i2LFcm1v4Bt
>Либо переходим в конструктивный диалог, либо я буду делать злую мину...
Я готов принести извинения всем обиженным и лично у сизи и Ромы, и даже жалостливо сказать что у меня ежегодное обострение желания курить и как следствие вспыльчивость на пустом месте и нервность, но это никого не волнует и потому не имеет смысла.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 03:59
51t (lenina,1) => 6uzHTBsPfjZrx0ZQh7ty
> Я готов принести извинения всем обиженным и лично у сизи и Ромы, и даже жалостливо сказать что у меня ежегодное обострение желания курить и как следствие вспыльчивость на пустом месте и нервность, но это никого не волнует и потому не имеет смысла.
это что за клоунада?
1. Тебя никто не отключал. Отключили твоего аплинка, выдав ему XAB. За то, что он каждую беседу превращает в занудную демагогию, которая никому неинтересна и не имеет никакого смысла.
2. Тебе дали AB. За шаблонные выражения. Потому что всегда в подобных беседах тема беседы просто исчезает - что бы её не составляло, начинается выяснение, кто знает больше шаблонных выражений и кто самый умный. Причём для многих первое и второе - это одно и то же. Это основное, против чего борется 51t.ru.
3. Почему никого не волнует. Бред никого не волнует, как и игры в "кто тут самый умный". А так - тебя не отключали, можешь или пойнтом быть, или что-то напрямую гейтовать (но тогда тебе придётся соблюдать блокировку)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 04:21
51t (lenina,1) => 0bn8A0zJ4i2LFcm1v4Bt
мину, мину, шекель и полмины
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 05:17
guest (lenina,2) => otAb217tA8f3fUf2k2eL
>XAB
>AB
Кто все эти люди?
По существу: мой аплинк по прежнему гейтует как гейтовал. Потому как поинты и даунлинки важнее каких-то там обид сисопа. Я могу точно так же тебя гейтовать, но смысла в этом просто нет, так как оно один фиг будет одностороннее. Я ж неадекват.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 05:25
51t (lenina,1) => cd6BnN6wd7NNAP3GUuJH
> По существу: мой аплинк по прежнему гейтует как гейтовал. Потому как поинты и даунлинки важнее каких-то там обид сисопа.
Я не помню, чтобы я на кого-то обижался, вообще. Если ты воспринимаешь это через призму каких-то обид - то ты и не поймёшь ничего. Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно тьмы для тех, кто не хочет видеть - а я не хочу вступать в ненужные пространные объяснения, мне кажется, что мои действия были понятны (любому здравомыслящему человеку), этому должны были ещё в детстве научить. Кто-то хочет что-то считать - пусть считает. Только пусть эхи этим не заполняет, я в этом вопросе ничем помочь не смогу, я не учу нравственному развитию человека... Ну, можно в Последний Фидошник ещё раз поиграть, там всё написано...
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 07:09
vit01 (mira, 1) => otAb217tA8f3fUf2k2eL
> Отключили твоего аплинка, выдав ему XAB. За то, что он каждую беседу превращает в занудную демагогию, которая никому неинтересна и не имеет никакого смысла.
Да? Я просто заметил, что ты поставил AB на безобидную метафору, а сам не стесняешься использовать такие словечки как п***ец. Но развивать разговор мне самому уже не имело смысла (и я вовремя прекратил его), так как ты всегда повторяешь одно и то же, и всегда у тебя другие виноваты.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 09:42
guest (lenina,2) => W7FwdQzzOJVJbOxj3UAA
>Я не помню, чтобы я на кого-то обижался, вообще. Если ты воспринимаешь это через призму каких-то обид - то ты и не поймёшь ничего. Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно тьмы для тех, кто не хочет видеть - а я не хочу вступать в ненужные пространные объяснения, мне кажется, что мои действия были понятны (любому здравомыслящему человеку), этому должны были ещё в детстве научить. Кто-то хочет что-то считать - пусть считает. Только пусть эхи этим не заполняет, я в этом вопросе ничем помочь не смогу, я не учу нравственному развитию человека... Ну, можно в Последний Фидошник ещё раз поиграть, там всё написано...
Куча текста и не по теме. Ты устроил истерику с отключением даунлинка. Не я и не Виктор. У нас всё как фетчилось так и фетчится. И это от одной только фразу, в которой тебе что-то там померещилось. Ты всё ещё считаешь что истерика случилась не у тебя?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 09:52
guest (lenina,2) => jWD1visld8MGCIVrAJmS
Короче, я предлагаю просто декоммуницировать меня и вернуть фетчинг с Виктора. Потому как мнение отдельного сисопа не должно разваливать сеть к едрене фене. Надо только чтоб моих поинтов кто-нить забрал. Такие дела.
И это. Идиомы на 51t вообще запрещены или только получившие распространение в интернете? А то я вот про влажные фантазии чуть ли не с детства знаю когда у меня вообще только ZX был и не было ни фидо ни интернета, а оказалось что это шаблон тролля.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 10:18
51t (lenina,1) => jWD1visld8MGCIVrAJmS
> И это от одной только фразу, в которой тебе что-то там померещилось.
За одну фразу, как и вообще за подобные дискуссии между пойнтами - я сделал предупреждение о неприемлемости. На моей станции такого быть не должно. Я думал, что это понятно. Если это непонятно - тогда вам эта станция уже ничем не поможет.
Другая станция была отключена совсем за другое. Собственно, за постоянные подобные диспуты, возникающие регулярно - подобных сообщений быть не должно. Мне всё равно, кто там прав, суть общения вообще не в этом.
Я ещё раз говорю, что не вижу никакого смысла это обсуждать - это ровным счётом ничего не даст, только наплодит кучу бессмысленных сообщений. Давайте вести себя более уважительно ко всем, независимо от того, что там кому показалось.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 10:58
guest (lenina,2) => y3N9gDYd29zkdNPYR9Q6
Ладно. Более-менее понял твою мысль. Только так и не понял что за хав и ав и где про них читать.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 11:16
51t (lenina,1) => tpH0q1v6ElEAXFkFX1D6
в фидошных правилах
расшифровываются, как annoying behavior и extremely annoying behavior, но я их использую в том же качестве, как они использовались в фидо. последнее наказывалось экскоммуникацией.
лучше всего читать - в различных дайджестах FIDONET.HISTORY.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 11:22
guest (lenina,2) => DM4pnhyphsakn1OcvGgY
Хороши быть тобой. Можно сколько угодно анноить самому, но при этом экскоммуницировать всю сеть по прихоти левой пятки.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 12:11
51t (lenina,1) => uhXImsYFM4Qbz4MIoSby
Можно, я сам буду решать, что я хочу, а что не хочу видеть на своём сайте? Спасибо. Собственно, всё было жизнеспособно ровно до того момента, пока не пришли дети интернета и не принесли свою культуру, которая на том, чтобы всё, что не нравится, ломать, собственно, и основана (то сообщение, на которое я отвечаю - это её живейший образчик, я бы сказал - её апофеоз, а началось всё это ещё давно)... после этого всё - пиши пропало. Собственно, всё это было предсказано ещё в "Последнем фидошнике", и пророчество повторяется. :)
Им бесполезно объяснять, потому что они тупо не понимают. Они не понимают, что нормально, а что - ненормально, что хорошо для всех, а что - нет. Реакция чисто триггерная. Если им что-то непонятно - они просто хамят. Я ещё ни одного продукта интернет-культуры не видел, кто бы сказал, "извините, я не понимаю". :) Потому что каждый из них, во-первых, убеждён в том, что он самый умный, а во-вторых - уверен в том, что ему всё дозволено, и что всё существует только для его удовольствия. Что не так - сразу в плач, моментально и максимально грубо. Обязательное сведение счётов, обязательный поиск недостатков во всех остальных... Вот это всё перечисленное на этом сайте всегда будет считаться XAB. Это место не для "ярких индивидуальностей", а для нормальных людей. Когда нормальные люди общаются - им просто не нужны никакие правила. Они сами, с детства, знают, что можно говорить, а что - нет, что будет нормально, а что лучше оставить при себе. И они уважают других людей, просто так, изначально, потому что это - в их системе ценностей. Тем, у кого таких ценностей нет - для тех правила это просто формальный повод вести себя так, как им хочеся, но при этом держаться за букву... быть мудаком можно и в рамках любых правил, а потом ещё кидать пункты правил в ответ, типа "я тут ваще ничего не нарушаю, это всё они!". Всё это - тоже бред, нормальным людям это просто не нужно. Потому что все правила они должны с детства знать.
И я всё-таки надеюсь, что "дети интернета" наиграются и пойдут туда, куда обычно ходят, а здесь я сделаю образцово-показательный кружок OpenBSD. Пока всё к этому идёт. Если не наиграются - придётся убирать гостевой аккаунт а в качестве регистрации делать "Одиссею Паффи" с вопросами по OpenBSD :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 13:48
spline (station13, 1) => 4qJea4niBhR8hsWmGcuE
Опять двадцать пять. Первый раз анноить начал ты. На кого поинтам равняться, если не на тебя? Или не ты спамил дев-эху пьяными матами? Раз уж тебя устраивал тот уровень общения, то должен и теперь устраивать, если уж ты действительно своих взглядов не меняешь.
Пока тебя и других участников сети никто не оскорблял. Пока всё понятно (вплоть до твоих синдромов и откровенной лжи). А я неадекват. Но не интернет сделал меня таким. Далеко не интернет =)
В контексте происходящего "извините, я не понимаю" даже не знаю куда применить. Если только "извините, я не понимаю почему вы так спешно высказываете своё необоснованное мнение". Правда в итоге это применимо и ко мне, но сути дела особо не меняет.
P.S.: Твои шаблончики про "детей интернета" уже надоели. Просто все кто не ты -- дети интернета. Ну ещё пара твоих виртуалов, но не все =) Как-то это по-детски слишком.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 14:23
guest (lenina,2) => 4qJea4niBhR8hsWmGcuE
>Когда нормальные люди общаются - им просто не нужны никакие правила. Они сами, с детства, знают, что можно говорить, а что - нет, что будет нормально, а что лучше оставить при себе. И они уважают других людей, просто так, изначально, потому что это - в их системе ценностей.
Сколько понимания, нормальности и уважения, например A4hIIbM8nktQdeXDOIbA. Это же просто светоч адекватности и приемлемого поведения. Про летнее обострение в ii.dev.14 я вообще молчу. Там сразу было видно вменяемого человека, которому не нужны правила и который знает что он может говорить, а что не может.
Кстати, интересное наблюдение: летом тебе мерещились айтишники, а теперь дети интернета. К чему бы это?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 14:38
51t (lenina,1) => bF5hHh0eYm39Aad3x6L3
> Сколько понимания, нормальности и уважения, например ii://A4hIIbM8nktQdeXDOIbA.
Собственно, после этого беседа вообще перестала иметь смысл. Если кому-то не видно разницы, когда человек просто радуется победе Кати, или когда человек исполнен злобы, обиды и ещё чего-то - это многое обясняет. Хотя чего уж там - это вообще всё объясняет... :)
Можно понять, в чём смысл этого (и предыдущих) сообщений? Какие цели они преследуют? Если это попытка показать, что тыкая в других, сам становишься лучше - так это не так, не становишься, я как-то этого не увидел. И да, я отношусь ко всем людям с уважением. А ты - нет. И это - основная разница, которую невозможно скрыть формалиститкой. Про подобные придирки к форме я и говорил, типа "а вон, а вон там!". Я ещё раз повторю, что у всех, АБСОЛЮТНО у всех детей интернета будет такая оценка моих действий. Одинаковая, АБСОЛЮТНО одинаковая. Потому что шаблонная. И я даже знаю, почему... потому что я покусился на их священную корову, на их фундамент. :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 14:52
51t (lenina,1) => bF5hHh0eYm39Aad3x6L3
Для справки: никакой нормальный человек никогда в подобном случае не начнёт "а вот ты". для вас это всё игра, какая-то дуэль - я уже сотни раз замечал это в интернете: люди начинают цеплять лично, и превращать это в "я vs ты", то есть, говори ему хоть какой довод хоть на какую тему - он начнёт переводить это на тебя, хотя рассматривается вообще какой-то эффект или явление - но оппоненту наплевать на это, его главная задача почему-то - сделать себя лучше тебя, любым способом, все остальные темы отходят на другой план. Я такие вещи называю очень просто - подлость. Подлость и предательство лично для меня - самые страшные грехи, куда серьёзнее убийства. Ибо оправдания убийству я могу найти, а оправдания подлости и предательству - никогда.
Вообще, есть очень хорошее средство: "не слушай, что говорят о человеке, а слушай, что этот человек говорит о других". Это даёт прекрасное впечатление о человеке, и показывает, кто он.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 15:03
guest (lenina,2) => mnIc6UGAGdIkRg7X8lWh
>Если кому-то не видно разницы, когда человек просто радуется победе Кати, или когда человек исполнен злобы, обиды и ещё чего-то - это многое обясняет. Хотя чего уж там - это вообще всё объясняет... :)
Если человеку в любом высказывании в интернете видится обида, то это многое объясняет.
По поводу смысла: я начал бузить и кривляться только после того как меня в этом обвинили. Ну надо же оправдывать ожидания. Когда я говорил про влажные фантазии и всё такое, то я имел в виду ровно то, что я имел в виду, а не то что ты себе напридумывал со скуки.
И если бы не твои сопли по всей эхе, то всё бы тихо и закончилось на том, что я пошёл дальше читать про пайтон, тем более что к консенсусу мы пришли. Но тебе срочно было надо встрять в чужой диалог и устроить драму. Потому как какие-то скрытые комплексы не дают тебе спокойно пройти мимо. Тебе обязательно надо было превратить пару колкостей двух других людей в бурление твоих говен.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 16:35
FireFighter (lenina,120) => 4qJea4niBhR8hsWmGcuE
>"дети интернета"
Рома, я тебя огорчу....
Понятие адекватности у каждого, я повторяю, Каждого человека - своё...
А так же большинство людей - быдло. Тут стоит выбирать или больше народу и описать чёткие правила поведения в сети, или мало людей, которые и без правил знают, как вести себя в обществе.
А интернет тут совершенно не при чём, так было, так есть и так будет...
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 16:41
FireFighter (lenina,120) => gJfoFBuKSO99xitPQLcV
>Я такие вещи называю очень просто - подлость.
Это закон стада и самоутверждение личности. Либо ты издеваешься над убогим, либо издеваются над тобой.
Тебе психологию почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 17:39
guest (lenina,2) => 4zlvQdNrN3CmLnrhyEUZ
О небыдло подтянулось.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 17:42
51t (lenina,1) => 4zlvQdNrN3CmLnrhyEUZ
> Понятие адекватности у каждого, я повторяю, Каждого человека - своё...
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя..."
> А так же большинство людей - быдло.
А меньшинство - повидло.
> Тут стоит выбирать или больше народу и описать чёткие правила поведения в сети, или мало людей, которые и без правил знают, как вести себя в обществе.
Люди обычно и ведут себя так, как заведено. Те же, кто бросают вызов, и начинают из вредности себя вести иначе... ну, такое средство самовыражения - механизмов против этого нет, кроме как сделать сеть настолько скучной, чтобы даже им было скучно. :)
Главное - чтобы проявлялись не те, кто громче кричит и всех вокруг обвиняет, а, наоборот - как и в других клубах по интересам, где изначально нет места конфликтам, ибо нечего делить - люди могли бы просто общаться и не бояться быть самими собой.
Если человек порядочный - то он не будет других обижать, и даже если будет совершать какие-то ошибки - это не система и не самоцель, и это можно легко простить. Если человек хочет по лекалам "чёткого пацана" жить, то любые правила излишне. Лично я - не хочу, чтобы на моём сайте человек при общении со мной был ограничен какими-то правилами. Только своей совестью.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 17:50
51t (lenina,1) => twWUFgVhyRamdYcEkHKE
> Это закон стада и самоутверждение личности. Либо ты издеваешься над убогим, либо издеваются над тобой.
Это если есть потребность. И есть что делить (я не только о материальном). Ты в кругу друзей тоже издеваешься над кем-нибудь из них, кто там самый убогий? :) Лично мне подобное поведение в кругу друзей - непонятно. :)
Я и хочу такую площадку, где люди, которые не страдают подобным, просто общаются по разным вопросам. Прежде всего, конечно, это тематика OpenBSD... во вторую очередь - просто болталка о высоком среди тех, кто тут волею судьбы прибился. :) Я не хочу, чтобы человек боялся быть собой... и чтобы его за это кто-то считал убогим и издевался. По крайней мере, на своей территории я могу людей избавить от этого... Если человек сильный (духом, телом, ещё чем-то) - то он должен помогать слабому. Для меня это - основа. Человек, который самоутверждается за счёт слабого - это просто зараза. Можно и в "стаде" нормально взаимодействовать, а если кто-то мнит себя лучше других, который по какому-то повороту судьбы должен быть в этом стаде - ну, это просто больной человек. И все эти люди - больны. И всё это общество - больно. И дети интернета - это следствие. Но! Это не их вина, это их беда. Спасать их нужно, а не доказывать им что-то :)
> Тебе психологию почитать?
Почитай. :) Только покороче :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 17:56
51t (lenina,1) => LAywWjHVIDAtHZyBpBsD
> Но тебе срочно было надо встрять в чужой диалог и устроить драму.
Я только высказал устное предупреждение, что подобные методы дискуссии по отношению к другому человеку - неприемлемы. Если человек не может обсуждать питон, не скатываясь к этому - то пусть лучше вообще не обсуждает. Или обсуждает его где-нибудь ещё.
А дальнейшую тему раздувал не я. Я не понимаю, почему по этому поводу нужно было устраивать диспут. Более того, я не понимаю, почему по каждому поводу нужно устраивать диспут, не имеющий смысла. Данное поведение было расценено мною, как XAB. Если кому-то это не нравится - сожалею, но ничего сделать не могу. Я уже в десяти сообщениях написал, почему лучше быть хорошим и доброжелательным. Кто не хочет - ну, у того другие ценности и другие ориентиры, и нам просто не по пути, мы никогда не поймём друг друга, и не стоило и стараться...
> По поводу смысла: я начал бузить и кривляться только после того как меня в этом обвинили.
Я тебя ни в чём не обвинял и ни в чём не обвиняю.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 18:37
Difrex (station13, 7) => 4qJea4niBhR8hsWmGcuE
Сколько сообщений привалило. Хоть какое-то оживление.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 18:17
guest (lenina,2) => ICXyiCJUyg1F489XjPHA
Короче, филиал SM =)))
Хорошее дело.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 19:13
spline (station13, 1) => 7chm9ttdsuQ4ljUnR8qk
>Хоть какое-то оживление.
Лучше бы и не было. Некий spline под ником guest загадил эху всякой ересью и тупизмом. Ещё нас ленина с гейта снял =)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 20:01
FireFighter (lenina,120) => xjzkjz3WVT1xISyqdbC1
> Ты в кругу друзей тоже издеваешься над кем-нибудь
Мы друг над другом подшучиваем, если не заняты чем-нибудь ^_^
> Можно и в "стаде" нормально взаимодействовать
Человек - животное и этого не отнять.
Я прекрасно понимаю твою точку зрения. Но я также понимаю точку зрения и тех, кто считает по другому.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
15.09.2014 20:03
FireFighter (lenina,120) => K1ivC0MEwrgrvAUDgAmn
> подтянулось.
Я и не говорил, что я небыдло... Но при этом никого не обвинял, ни с кем не ссорился и ни на что здесь не претендую.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
16.09.2014 01:15
51t (lenina,1) => puGSWsgfXlFdzCb8dz3C
> Я прекрасно понимаю твою точку зрения. Но я также понимаю точку зрения и тех, кто считает по другому.
Дело не в точке зрения. Дело в том, что я делаю именно по подобным принципам. И мне кажется, что это как-то странно, приходить сюда, и говорить - "я считаю иначе, и поэтому пусть во всём мире, включая это место - будет иначе". Не будет, контрреволюции я не продамся.
> Мы друг над другом подшучиваем, если не заняты чем-нибудь ^_^
Так я постоянно везде и над всеми подшучиваю, по-доброму так :)
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
16.09.2014 07:14
FireFighter (lenina,120) => W21Al4TbNLgBnqJXvAml
> "я считаю иначе, и поэтому пусть во всём мире, включая это место - будет иначе"
Не суйся в чужую церковь со своим уставом? ^_^
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Срачь
16.09.2014 07:57
guest (lenina,2) => Rf8QLF9mkWAtKZxDSQlY
Никто ни с каким уставом никуда не совался. Просто лисп в том вопросе не отличается от пайтона. Можно интегрировать REPL и переопределять функции хоть в ядре языка на лету. Ведь эху могут читать дети и получить глупость вместо достоверной информации. А глупость -- худший из пороков.
--------------------------------------------------------------------------------