subject: Проблема общения в интернетах
23.09.2018 11:30
Peter (syscall,1)
В качестве вброса.
На мой взгляд, проблема общения в современном интернете есть следствие коммерциализации всей деятельности в этом самом интернете. Как часть обще мировых процессов.
Любой пост, если он хоть как-то заметен, преследует чей-то коммерческий интерес.
Социальные сети тоже сплошь коммерческие и они воспитывают явно или не явно такой же стиль общения, при котором война идёт за успешность, заметность, популярность и так далее. Короче, одно помогает другому. Мемы. Вбросы. Лайки... Тьфу. Кстати, и я этому подвержен. Например, я часто пишу посты для пиара ИНСТЕДа. Меня это тяготит. :)
Для кого- то, кстати, это нормально. Поэтому, проблемы для большинства людей нет.
Для меня -- это проблема.
Выхода из ситуации я не вижу, кстати. :) Все будет и дальше усугубляться. Единственный верный выход, кмк, искать реальное общение в реальном мире. :)
Ваши мысли?
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
23.09.2018 12:17
Andrew Lobanov (tavern,1) => m1AMOmdJOyoIL08A5JR8
Peter> В качестве вброса.
Нормально. Пора расшевилить секту =)
Peter> На мой взгляд, проблема общения в современном интернете есть следствие коммерциализации всей деятельности в этом самом интернете. Как часть обще мировых процессов.
Не только общения, а сетевой деятельности вообще. Дети начали играть в видеоблоггеров о_О Наблюдал это явление в июне в поезде. Несколько опешил даже.
Peter> Любой пост, если он хоть как-то заметен, преследует чей-то коммерческий интерес.
Ну сейчас всё не так явно стало на мой взгляд. Многие интересные проекты получают поддержку в виде донатов. И это правильно. А всякие площадки типа патреона делают этот процесс вполне понятным.
Peter> Социальные сети тоже сплошь коммерческие и они воспитывают явно или не явно такой же стиль общения, при котором война идёт за успешность, заметность, популярность и так далее. Короче, одно помогает другому. Мемы. Вбросы. Лайки... Тьфу. Кстати, и я этому подвержен. Например, я часто пишу посты для пиара ИНСТЕДа. Меня это тяготит. :)
Я поступил просто - отказался от таких площадок. В последние месяцы даже самые ярые противники смены площадки для общения обзавелись телеграмом. Всё ещё плохо, но уже можно удалить приложение для вк =)
Peter> Для кого- то, кстати, это нормально. Поэтому, проблемы для большинства людей нет.
Peter> Для меня -- это проблема.
Ну я для себя бы не назвал это проблемой на самом деле. Просто чужеродная для меня информационная среда. Игнорирование помогает, но я и не продвигаю ничего. А инстеду определённо нужен smm-волонтёр =)
Peter> Выхода из ситуации я не вижу, кстати. :) Все будет и дальше усугубляться. Единственный верный выход, кмк, искать реальное общение в реальном мире. :)
Реальное общение самое крутое, но не всегда возможно. Я бы с радостью пропустил с тобой и Вовой, например, пару кружечек, но географическое положение и отсутствие у меня дел в Москве делают это крайне маловероятным (как иммолейт импрувед) =)
Peter> Ваши мысли?
Мысли мои таковы: коли буду в Москве, надо будет обязательно пересечься. А пока спасает секта. Самый удобный способ общения в современном интернете =)
+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
23.09.2018 13:23
vit01 (mira, 1) => m1AMOmdJOyoIL08A5JR8
Peter> На мой взгляд, проблема общения в современном интернете есть следствие коммерциализации всей деятельности в этом самом интернете. Как часть обще мировых процессов.
Проблема общения в интернете и в любом другом месте в том, что люди ленивые, тупые и рады быть таковыми.
"Я сюда деградировать пришёл, а не ребусы ваши разгадывать"
"Я человек простой, а прекол сложный"
Это реальные слова людей из ВКонтакте
Peter> Любой пост, если он хоть как-то заметен, преследует чей-то коммерческий интерес.
Не любой. Смотря ради каких целей люди собрались.
Peter> Социальные сети тоже сплошь коммерческие и они воспитывают явно или не явно такой же стиль общения, при котором война идёт за успешность, заметность, популярность и так далее. Короче, одно помогает другому. Мемы. Вбросы. Лайки... Тьфу. Кстати, и я этому подвержен. Например, я часто пишу посты для пиара ИНСТЕДа. Меня это тяготит. :)
Лайки можно отключить. Сделай себе юзерстиль в браузере, который будет убирать кнопки лайков.
А вообще всё просто: не надо сидеть в соцсетях и ввязываться в эту движуху.
Peter> Выхода из ситуации я не вижу, кстати. :) Все будет и дальше усугубляться. Единственный верный выход, кмк, искать реальное общение в реальном мире. :)
А с кем в реальном мире можно пообщаться и о чём? Вот лично я могу с физиками разговаривать иногда. А откровенно, как выражаются гуманитарии, "по душам поговорить", даже в реальном мире толком не с кем.
+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
23.09.2018 19:58
Anotheroneuser (syscall,27) => m1AMOmdJOyoIL08A5JR8
> следствие коммерциализации
Тебе не кажется, что она только инструмент?
Просто одним людям дают издеваться над другими.
Когда-то у нас был железный занавес. А сегодня из его осколков мы соткём железную занавеску. Для себя, близких и единомышленников.
Если кто-то постучит снаружи, можно пустить. Но сначала объяснить ему, что вредоносные социальные программы и мысли надо оставить за порогом. Другое дело, разобраться, что и почему вредоносно. Сегодня так лихо сбивают с толку, что объединиться в вопросе пользы и вреда -- огромная проблема.
Есть сборник писем Феофана Затворника. Называется "Духовная жизнь и как на неё настроиться". Он там пишет своей, я так понял, воспитаннице, которая переехала жить в Петербург.
Она пытается выжить в новом мире, где море суеты, соблазнов и разной подобной хренотени. Рекомендую. Хотя, сам ещё не дочитал: сложновато идёт, заставлять себя надо.
По поводу like-ов и т.п.
Навязанная система оценок.
Видать, бездумно скопировали западные информационные модели и рады стараться.
Невозможно выразить своё более-менее обдуманное и выдержанное мнение, просто нажав палец вверх или палец вниз.
Слава Богу, что пока есть комментарии, где человек может хотя бы высказываться. Хотя высказывания, которые хочется читать, очень редки. В основном, мы тщеславимся, оправдываемся, умничаем -- говорим что-угодно, только не на пользу коллектива.
Мы же замечаем, как ведутся дискуссии на форумах и где-угодно.
Тема: Такая-то, мол, ситуация. Не знаю, как поступить. Есть ли дельные советы?
Ответ: (10%) У меня -- так. (90%) Я люблю булки с земляничным вареньем, кошек, бухать и прогулки по набережной.
# Скажи, приятель, какая нам разница, что ты любишь? Ну ты б ещё о своих интимных предпочтениях тут написал. Тебя спросили, нет ли мнения по поводу ситуации. Так пораскинь мозгами, если у тебя случались подобные. Попробуй как-нибудь прикинуть, что тут можно сделать, наведи справки. Короче, поработай, а не выгружай очередной информационный мусор. Ах, тебе не надо? Ну, а зачем тогда участвовать в обсуждении? Как, что такого.. Ты же навредишь человеку или потратишь его время зря. Всё равно? Хм..
# А можно, по-крайней мере:
Альтернативный ответ: серьёзный вопрос. Была и у меня подобная ситуация. Но не точно такая же.
Прочитал:
1. ...<использованная литература>
2. ...<использованная литература>
И думаю, что здесь:
Вывод 1: ...
Вывод 2: ...
Я даже не знаю, как точнее выразить мысль...
Мне кажется, все популярные социальные информационные узлы спроектированы так, чтобы любая дискуссия зашла в тупик, привела к ссоре, развлечению, болтологии. Система оценок лишь отягощает ситуацию.
Любой поиск истины завершится крахом, если ищущим дать систему оценок "нравится/не нравится"
А непопулярные и хорошие социальные информационные конструкции остаются непопулярными. Потому что в них надо работать.
Возможно, работать надо вовсе не в них: мы туда лишь выгружаем результат работы, которой занимаемся вне Сети. Читаем дополнительную литературу, пишем что-то на бумаге, мыслим. И уж потом, можно составить ответ и отправить человеку. Но, вот беда -- человек не станет ждать. Слишком разучился терпеть: развратили его моментальные сообщения, сырые мысли и суета.
В общем, разумная изоляция, освежение душевных сил, тренировка ума и воображения.
А, может быть, вовсе отказаться от Сети? :) Затеять настоящую переписку по почте. Может, изобрести какой-нибудь аналог списка рассылки или открыть небольшую газетку-Инстедку? Только для этого, по-видимому, надо полностью изменить свой взгляд на некоторые современные информационные технологии. Перестать думать о них, как о чём-то полезном.
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
30.09.2018 10:11
Difrex (tavern,23) => IOjaNkgFXA81IwTMcb0j
AL> Мысли мои таковы: коли буду в Москве, надо будет обязательно пересечься. А пока спасает секта. Самый удобный способ общения в современном интернете =)
Круто было бы устроить глобальную поинтовку со всеми участниками. :)
ЗЫ: в Москве, кстати, буду через пару недель
// Емакс не пищит и текс не портит
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
30.09.2018 10:25
Difrex (tavern,23) => rN3Q0zQh8SVNBB7pZ5z4
Difrex> // Емакс не пищит и текс не портит
Опа, не стянул последний код с подписями...
+++ Емакс не пищит и текс не портит
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
30.09.2018 14:39
vit01 (mira, 1) => rN3Q0zQh8SVNBB7pZ5z4
AL>> Мысли мои таковы: коли буду в Москве, надо будет обязательно пересечься. А пока спасает секта. Самый удобный способ общения в современном интернете =)
Difrex> Круто было бы устроить глобальную поинтовку со всеми участниками. :)
Вряд ли это осуществимо на практике, ибо не у всех есть деньги и время на такую роскошь как живое общение на больших расстояниях
// Если кто-нибудь из наших захочет в отпуск на Байкал, то приходите в гости =)
+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
02.10.2018 16:19
Difrex (tavern,23) => puxQ7cCHAHe4dmRUnWnJ
Difrex>> Круто было бы устроить глобальную поинтовку со всеми участниками. :)
vit01> Вряд ли это осуществимо на практике, ибо не у всех есть деньги и время на такую роскошь как живое общение на больших расстояниях
Это понятно, но было бы круто.
vit01> // Если кто-нибудь из наших захочет в отпуск на Байкал, то приходите в гости =)
Давно хотел побывать на Байкале, может как-нибудь в следующем году и получится =)
+++ А небо все точно такое же, как если бы ты не продался
--------------------------------------------------------------------------------
subject: Re: Проблема общения в интернетах
02.10.2018 22:54
Sergey Chumakov (tavern,27) => rN3Q0zQh8SVNBB7pZ5z4
AL>> Мысли мои таковы: коли буду в Москве, надо будет обязательно пересечься. А пока спасает секта. Самый удобный способ общения в современном интернете =)
Difrex> Круто было бы устроить глобальную поинтовку со всеми участниками. :)
Difrex> ЗЫ: в Москве, кстати, буду через пару недель
О, кажись есичо на мою поинтовку попадешь,затянешь в секту кого :-)
--------------------------------------------------------------------------------