TGI station

Назад

pipe.2032 :: Всем привет!
=========================

subject: Всем привет! Я вернулся
14.09.2015 14:32
Difrex (mira, 14)  
 
Сабж

Вот вам енотик https://www.flickr.com/photos/difrex/21413189751/in/dateposted-public/ :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я вернулся
14.09.2015 15:00
vit01 (mira, 1) => QASZplFxvEoX3VZOJ2QU  
 
> Сабж
С возвращением.
А у нас тут много нового. Теперь читай тут всё ;)

> Вот вам енотик
Милашка :3

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Всем привет! Я переехал
15.11.2016 18:07
Difrex (mira, 14)  
 
Сабж

Я стал белорусом(на самом деле нет) и живу в Минске :)

Времени на секту не было совсем, да ни на что, честно говоря.

Да, теперь я называюсь модно - Software Engineer

А через неделю поеду в Москву за котом.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
15.11.2016 18:26
vit01 (mira, 1) => XlRztfd5hyMd2VAHNmMz  
 
Круто, поздравляю со сваливанием :)

Как там условия жизни в Белоруссии, цены? Как политическая обстановка?

// На секту не хватает времени не только у тебя одного, увы. Но ничего, живём потихоньку.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
16.11.2016 09:50
Difrex (mira, 14) => a8SeSqAXSZjCkXYlklNx  
 
>Как там условия жизни в Белоруссии, цены?
Нормально, цены на продукты примерно, как в Москве, может немного ниже. Цены на транспорт ниже, цены на квартиры(съем) на много ниже. До Европы на машине 3,5 часа - это прикольно.

>Как политическая обстановка?
У меня нет телевизора, но вроде бы все ок :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
16.11.2016 11:45
vit01 (mira, 1) => OCTMyCanMv3bt0dKQwTK  
 
>>Как политическая обстановка?
Difrex> У меня нет телевизора, но вроде бы все ок :)

Это я имел в виду всякие роскомпозоры и прочие недорепрессии.
Казахстан тоже вроде братская республика, но у них такая цензура, что ужас. Сертификаты даже подменяют!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
16.11.2016 17:57
Difrex (mira, 14) => iDf0pC3RezOV9LQYzXUn  
 
>Это я имел в виду всякие роскомпозоры и прочие недорепрессии.
Этого нет вообще =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
17.11.2016 03:49
vit01 (mira, 1) => ZK4ZeQWUoOcfQRYEMzm0  
 
Difrex> >Это я имел в виду всякие роскомпозоры и прочие недорепрессии.
Difrex> Этого нет вообще =)

Везёт, выгодно переехал значит :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
17.11.2016 06:00
Andrew Lobanov (tavern,1) => XlRztfd5hyMd2VAHNmMz  
 
Difrex> Сабж
Difrex> Я стал белорусом(на самом деле нет) и живу в Минске :)

Привет. Поздравляю! Теперь и у тебя есть бацька, с чем тебя и поздравляю =)

Difrex> Времени на секту не было совсем, да ни на что, честно говоря.

А это нынче норма. Загибаемся потихоньку.

Difrex> Да, теперь я называюсь модно - Software Engineer

Звучит красиво %)

Difrex> А через неделю поеду в Москву за котом.

Коты рулят!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет! Я переехал
07.02.2017 22:25
jmaks (station13, 12) => XlRztfd5hyMd2VAHNmMz  
 
Difrex> Сабж

Difrex> Я стал белорусом(на самом деле нет) и живу в Минске :)
Привет, привет. Присоединяюсь к поздравлениям с успешным, вероятно,
переездом? Чем кстати обусловлен_?

Difrex> Времени на секту не было совсем, да ни на что, честно говоря.
Мне тут недавно заявили очень авторитетно, что время это самая что ни на
есть постоянная величина !;

Difrex> Да, теперь я называюсь модно - Software Engineer
От с этого места поподробнее? Новая работа? И что таки делает этот ваш
СофтвареЭнджинииер??? !;

Difrex> А через неделю поеду в Москву за котом.
Кот остался караулить бывший дом? Или у него не получилось поехать?!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: ТЕСТ. Всем привет!
25.07.2017 20:13
true-grue (syscall,24)  
 
ТЕСТ. МЕЯ ВИДО?

Если кого-то смущает мое появление здесь, то все вопросы к gl00my! Это он меня долго агитировал! :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: ТЕСТ. Всем привет!
25.07.2017 20:15
Peter (syscall,1) => rpJzKMtKzFhQzjtz1UDV  
 
Добро пожаловать! Рад, что зашел.

Надеюсь на интересное общение! :)

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: ТЕСТ. Всем привет!
25.07.2017 20:28
Andrew Lobanov (tavern,1) => rpJzKMtKzFhQzjtz1UDV  
 
> ТЕСТ. МЕЯ ВИДО?

СОФ АСТРОЙ ЧАЙ ИК!

> Если кого-то смущает мое появление здесь, то все вопросы к gl00my! Это он меня долго агитировал! :)

Рад тебя видеть здесь. А то очень жаль было когда ты пропал из инстедоконфы. gl00my молодец, что таки сагитировал.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: ТЕСТ. Всем привет!
25.07.2017 20:37
Difrex(mobile) (tavern,23) => rpJzKMtKzFhQzjtz1UDV  
 
Привет!

Добро пожаловать :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: ТЕСТ. Всем привет!
27.07.2017 00:28
jmaks (tavern,12) => rpJzKMtKzFhQzjtz1UDV  
 
true-grue> ТЕСТ. МЕЯ ВИДО?

true-grue> Если кого-то смущает мое появление здесь, то все вопросы к gl00my! Это он меня долго агитировал! :)
А должно смущать? Это вроде не закрытый VIP клуб с входом по пропускам и
охранниками на входе. Ну и как бы никнейм у тебя знакомый, а вспомнить,
чем ты в тусовке/играх засветился не
могу.

Пиши, твори, делись. Join us now, and share the software...
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Всем привет!
03.08.2017 16:13
valek.1234 (mira, 25)  
 
Как говорилось: мея видо?:-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 16:22
Andrew Lobanov (tavern,1) => nScSAC0rag6gsKMehl5z  
 
valek.1234> Как говорилось: мея видо?:-)

СОФТ АСТРОЙ ЧАЙ ИК!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 16:47
valek.1234 (mira, 25) => AzMCa2V3JfzsG5dPohuo  
 
АСТРОИЛ

ЛИН Е СОВСЕМ!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 16:47
valek.1234 (mira, 25) => 4g2cBFQAGMqBWkxpdd3A  
 
Ой, буковку спутал :-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 17:09
vit01 (mira, 1) => nScSAC0rag6gsKMehl5z  
 
> Как говорилось: мея видо?:-)

Привет! Видо, видо :)

Тебя кто-то сюда позвал, или ты как-то сам нас нашёл?
А то приходят новички, да неизвестно, откуда.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 17:27
valek.1234 (mira, 25) => A8DoALu8dpWcaMuzaxCA  
 
Почти сам. Увидел на лоре ссылку и заинтересовался.

Где у вас тут SKL?:-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 17:34
vit01 (mira, 1) => RxajiXWhS1HubUptjEan  
 
> Где у вас тут SKL?:-)

Что это есть такое? Если это нетмейл, то его у нас нет (только альтернативы), см. FAQ
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:02
valek.1234 (mira, 25) => QHQsVxmczr218eMWzWBA  
 
SU.KASCHENKO.LOCAL же.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:19
Andrew Lobanov (tavern,1) => SzJbLvhkzAfH3cSEqTJ2  
 
valek.1234> SU.KASCHENKO.LOCAL же.

Для этого фидо есть. Правда поциэнт скорее мёртв, чем жив.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:17
vit01 (mira, 1) => SzJbLvhkzAfH3cSEqTJ2  
 
> SU.KASCHENKO.LOCAL же.

У нас не каноничное фидо (точнее, уже не фидо), поэтому такого безобразия точно нет
Зато вместо психушки есть понячья эха, но там только я обитаю, как единственный пациент :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:22
valek.1234 (mira, 25) => ry46e2b2cT1Wv3AKQGvF  
 
>безобразия

Отрыва скорее. Троллинг является неотъемлемой частью и потребностью человека, поэтому даже в федо были эхи вроде TYT.BCE.HACPEM. А здесь только пони? Мне этого и на лоре было достаточно.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:34
Andrew Lobanov (tavern,1) => Lwyz8wVFKdH7c5rFJ8AC  
 
vit01>> безобразия

valek.1234> Отрыва скорее. Троллинг является неотъемлемой частью и потребностью человека, поэтому даже в федо были эхи вроде TYT.BCE.HACPEM. А здесь только пони? Мне этого и на лоре было достаточно.

Для образования таких эх, как TBH и SKL нужна критическая масса пользователей, которую мы пока не набрали, но никто не мешает тебе попробовать создать такую эху. У нас это сделать гораздо проще, чем в фидо.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:49
valek.1234 (mira, 25) => FQ1ITyzf2qIJEu11JqmP  
 
Вроде как там нужно через клиент писать, а это только для "признанных" пользователей. Или я чего-то недоПОНЯл?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:57
Andrew Lobanov (tavern,1) => A5AvFD4U7s5fAk6fmS9x  
 
valek.1234> Вроде как там нужно через клиент писать, а это только для "признанных" пользователей. Или я чего-то недоПОНЯл?

В таверне, например, можно просто подписаться на несуществующую эху и написать туда. Про станцию мира не знаю, если честно.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 18:55
vit01 (mira, 1) => A5AvFD4U7s5fAk6fmS9x  
 
> Вроде как там нужно через клиент писать, а это только для "признанных" пользователей. Или я чего-то недоПОНЯл?

Ты уже "признанный", потому что зарегистрировался у меня напрямую. Можешь качать любой клиент и создавать эху / писать через него

Либо https://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=your.new.echo и вперёд
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 19:30
valek.1234 (mira, 25) => nGQzs3SKuJC7VwF8jFlQ  
 
Зависит от софта ноды что ли? Ну, на мире такое тоже скорее всего возможно сделать. Другой вопрос: как?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 19:40
vit01 (mira, 1) => LXFkGSpFKBFUemVzfnDL  
 
> Ну, на мире такое тоже скорее всего возможно сделать. Другой вопрос: как?

Уже написал тебе, как без клиента сделать
Вот ссылка: https://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=your.new.echo

Заменяешь your.new.echo на любое другое название эхи. Наверху страницы тыкаешь кнопку "Новое" и пишешь туда что-нибудь. Эха "создаётся", когда в неё хотя бы одно сообщение закинут.

И да, не забудь нам название сообщить. По умолчанию новые эхи приватные, их названия в паблик не высвечиваются.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 19:53
Andrew Lobanov (tavern,1) => LXFkGSpFKBFUemVzfnDL  
 
valek.1234> Зависит от софта ноды что ли?

Ну да. Вообще, этот приятный бонус даже не оговорён в стандарте, но он исторически сложился. Но реализует веб реализуем мы сильно разными способами =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 19:52
valek.1234 (mira, 25) => k2qVyXmn9yRa9lqzWdPg  
 
Я думал, шо так только в таверне.

https://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=tyt.bce.hacpem
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 20:30
Andrew Lobanov (tavern,1) => VxHKVY0hXJ4UPqO1d9Kr  
 
valek.1234> Я думал, шо так только в таверне.
valek.1234> https://ii-net.tk/ii/ii-web.php?echo=tyt.bce.hacpem

Уныленько набрасываешь. Пока желания прокидывать её к себе не возникло.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 20:41
valek.1234 (mira, 25) => jonZp176ATAcze3g7UzJ  
 
man тестовые сообщения

Вбросы бывают, только над ними работать надо. Каждый вброс -- филигранно отточенный текст, состоящий из дистиллированной провокации флейма и ненависти.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 20:53
Andrew Lobanov (tavern,1) => gIUotARzD8K6NttScV87  
 
valek.1234> man тестовые сообщения

Что именно тестировалось в процессе? =)

valek.1234> Вбросы бывают, только над ними работать надо. Каждый вброс -- филигранно отточенный текст, состоящий из дистиллированной провокации флейма и ненависти.

Не взлетит в силу малочисленности местных жителей =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
03.08.2017 21:54
valek.1234 (mira, 25) => vAGiKQDdwqan9uAp0TuV  
 
>Что именно тестировалось в процессе? =

Мое освоение поцтинга здесь.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Всем привет!
22.08.2018 20:48
Slava Petrov (tavern,26)  
 
Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 20:51
Sergey Chumakov (tavern,27) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
О, привет, а я тебя в фидонете видел :-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:00
Slava Petrov (tavern,26) => 5gsjERmhmuBiAYdOCaN6  
 
SC> О, привет, а я тебя в фидонете видел :-)

Однако мир тесен. Я тебя тоже там встречал.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:05
btimofeev (tavern,13) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
SP> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Добро пожаловать!
На чем и под что программируешь (если не секрет)?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:06
Andrew Lobanov (tavern,1) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
SP> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Ура!

SP> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

Пока такая возможность есть разве что в имаксовом клиенте, вроде. Но можно обсудить в idec.talks и как-то это урегулировать.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:06
Andrew Lobanov (tavern,1) => 5gsjERmhmuBiAYdOCaN6  
 
SC> О, привет, а я тебя в фидонете видел :-)

Больше фидошников! Хороших и разных!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:01
Peter (syscall,1) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Привет. :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:10
Sergey Chumakov (tavern,27) => rWllfQRpQDMUuiWpCtyA  
 
>Больше фидошников! Хороших и разных!

Тебя понял.
Интересно, супругу в фидо затащил, а вот сюда получится ли? ;-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:12
Andrew Lobanov (tavern,1) => a32Kd2Aelv70XdqhxGlI  
 
SC> Интересно, супругу в фидо затащил, а вот сюда получится ли? ;-)

Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:32
Anotheroneuser (syscall,27) => rWllfQRpQDMUuiWpCtyA  
 
> Больше фидошников

Вот до сего дня большой необходимости интересоваться Фидо не возникало.
Только читал о нём когда-то в Лурке, но большого значения не придал. Собственно, тогда и о Линуксе ничего не знал, курохтаясь* с XP. Да-а.. Вот были времена.

Теперь поинтересовался. Для него нужен модем и подключение к гор. АТС.

---
* Курохтаться -- местечк. простореч. -- с трудом выполнять какую-то работу, затрачивая времени больше положенного ))
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:47
Slava Petrov (tavern,26) => 4hynYbGtxFeKfFEdQQrM  
 
Anotheroneuser> Теперь поинтересовался. Для него нужен модем и подключение к гор. АТС.

Не нужен ни модем, ни подключение к АТС. Давно уже фидо можно пользоваться по IP-- у меня софт установлен на VPS где-то в Нидерландах, у моего босса узел стоит в кладовке в Саратове :-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 21:52
Difrex (tavern,23) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
SP> Сабж однако!
Привет!

SP> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?
Подписи реализованы в idec.el, например
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:01
Anotheroneuser (syscall,27) => 9iGBE7l2HkzAUdA0HRt8  
 
> софт установлен на VPS
> узел стоит в кладовке

Блин. Порог вхождения резко вырос и ударил снизу в челюсть... )
А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:26
Andrew Lobanov (tavern,1) => LWAVMBntNWVlB5AVOL8C  
 
>> софт установлен на VPS
>> узел стоит в кладовке

Anotheroneuser> Блин. Порог вхождения резко вырос и ударил снизу в челюсть... )
Anotheroneuser> А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.

Для простого пользователя всё не так сложно. Берём устройство под управлением android, ставим с гуглоплея hotdoged и в несколько тапов получаем доступ к сети. Ещё есть aftershock, но он за денежку (весьма символическую) и я его не осилил.

Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:24
vit01 (mira, 1) => LWAVMBntNWVlB5AVOL8C  
 
>> софт установлен на VPS
>> узел стоит в кладовке

Anotheroneuser> Блин. Порог вхождения резко вырос и ударил снизу в челюсть... )

Не получал почту в фидо неделю или 2, и меня оттуда выпнули за неактивность. Вот буквально недавно это было, первый раз регистрировался.

Но зато цитирование умное для IDEC Mobile получилось стыбзить из их андроидоклиента :)

Эхх, куда там до "сети друзей"...

Anotheroneuser> А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:36
vit01 (mira, 1) => QYGWQDzANqlICCZnoYa2  
 
SP> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Рады всем новым людям. Привет!

SP> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

Собираюсь прицепить подписи в андроид-клиенте скоро
Народ хочет фичу, значит будет
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:34
Anotheroneuser (syscall,27) => MtesX2wKyEWCaRNf1pxY  
 
Готово. И что дальше?

«Fidonet Global Network»
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:36
Anotheroneuser (syscall,27) => 2ov7GIBSQRRLluQkJXVs  
 
> и меня оттуда выпнули за неактивность

А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:52
Sergey Chumakov (tavern,27) => LWAVMBntNWVlB5AVOL8C  
 
>А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.

Наверное, стоит. Но там банально порядок надо навести, хотя некому. Я знаю, что говорю, я координатором был и входил в тусовочку координаторов.
Собственно, тут вот несколькими сообщениями вперёд было про неспешное общение, оно в фидо есть. Но, как правило, сопровождается говнометаниями, чуть доходит до больных тем. Ну там, что квантовая физика реальна, что омерика не всю историю гадила России и т.п. А это слишком, на мой взгляд. Не конструктивно.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 22:54
Sergey Chumakov (tavern,27) => MtesX2wKyEWCaRNf1pxY  
 
>Для простого пользователя всё не так сложно. Берём устройство под управлением android, ставим с >гуглоплея hotdoged и в несколько тапов получаем доступ к сети.

Да, порог вхождения там никакой. Собственно, эксперимент на студентах удался - двое вошли за 15 минут, ребятам по 16 лет. Раз в месяц что-то интересное пишут.

>Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)

На VDS, хотя я не понимаю, в чём разница. Ну то есть, даже не интересовался. Я как виндузятнег - работает и не трогаю.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 23:00
Sergey Chumakov (tavern,27) => dxpWxUPIzTENCAZN3vHH  
 
>А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

Я удаляю раз в месяц, если соединений нет. Ну по простой причине - сеть же для неспешного трёпа, а если трёпа нет, то зачем числиться в списках?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 23:11
Sergey Chumakov (tavern,27) => Vw6y2CR0DykjaKW47sTz  
 
>Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)

Эх :-) Ты знаешь мою позицию, я всегда пытаюсь сделать какие-то коллективы более однородными по полу. Но тут всё на любителя, все эти разнообразные технологии. Вот не рассказали бы мне в 2008-м, что фидонет анархисты изобрели, а жрёт оно мало трафика (а до 2012 я выходил в интернет по мобилке c gprs), сдалось бы оно мне.

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 23:12
Anotheroneuser (syscall,27) => AwGRX5EnozANHM8D5sUG  
 
Не.. Сложно. Пойду читать руководство )
Иначе возникают вопросы, наподобие

> то зачем числиться в списках?

А почему бы и нет?!
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 23:33
vit01 (mira, 1) => pza7wPdhxEbZRrVVgbXd  
 
>>Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)

SC> На VDS, хотя я не понимаю, в чём разница. Ну то есть, даже не интересовался. Я как виндузятнег - работает и не трогаю.

VPS - это виртуальная машина на общем сервере с другими такими же
VDS - это выделенный сервер целиком

VPS - это массовый продукт, а VDS - уже элитный и стоит дороже

Обычно люди не понимают разницы и путают их друг с другом.

Средняя цена на VPS колеблется от 100 рублей до пары тысяч в месяц. VDS уже больше нескольких тысяч в месяц. Может быть 10к и больше.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
22.08.2018 23:45
Sergey Chumakov (tavern,27) => 2YJxirA4Hm2lYeeKGFns  
 
>VPS - это массовый продукт, а VDS - уже элитный и стоит дороже

Ок, спасибо за экскурс.

>VDS уже больше нескольких тысяч в месяц. Может быть 10к и больше.

М, что-то около 350 р у меня в месяц выходит :-) Ну там вообще ни о чём, гиг оперативы, 20 гб на винте, сервер 2003 (я честно осиливал линупс три года подряд, слез. Что самое обидное, супруге поставил и она так на нём и работает).
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 04:46
Andrew Lobanov (tavern,1) => 1TYAE2YXUDLg3jWS6zVD  
 
SP>> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

vit01> Собираюсь прицепить подписи в андроид-клиенте скоро
vit01> Народ хочет фичу, значит будет

Ну значит пора в цезии вводить шаблоны =)

Может оговорим разметку для подписей?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 04:53
Andrew Lobanov (tavern,1) => dxpWxUPIzTENCAZN3vHH  
 
>> и меня оттуда выпнули за неактивность

Anotheroneuser> А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

Реализация ноды такая есть, где аутбаунд генерируется в начале сессии из СУБД, а не копится в процессе работы узла. Это экономит место типа, но при этом нужно время на генерацию пакета. Регестрируются достаточно много на 2:5020/2141, а количество поинтов влияет там на время генерации пакета как раз. Вот Сергей Позитурин, сисоп узла, и настроил пуржилку неактивных поинтов когда приходилось по несколько минут ждать формирование пакета. Но сейчас уже отключил это дело.

Всегда можно получить нового поинта или попросить восстановить старого. Достаточно написпть Сергею на емейл.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 05:10
Andrew Lobanov (tavern,1) => AgG86ahuGhUU7Vhmqp2s  
 
>>Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)


SC> Эх :-) Ты знаешь мою позицию, я всегда пытаюсь сделать какие-то коллективы более однородными по полу.

Насильно не сделаешь, а добровольно не хотят =)

SC> Но тут всё на любителя, все эти разнообразные технологии. Вот не рассказали бы мне в 2008-м, что фидонет анархисты изобрели, а жрёт оно мало трафика (а до 2012 я выходил в интернет по мобилке c gprs), сдалось бы оно мне.

У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 05:19
Andrew Lobanov (tavern,1) => azd5kt1d5VvdHKA5qY1f  
 
SC> М, что-то около 350 р у меня в месяц выходит :-) Ну там вообще ни о чём, гиг оперативы, 20 гб на винте, сервер 2003 (я честно осиливал линупс три года подряд, слез. Что самое обидное, супруге поставил и она так на нём и работает).

Девушки в этом плане интересные =)

Как-то на закате какой-то пьянки сел я посмотреть Revolution OS. Ко мне подруга подсела и давай тоже смотреть. Посмотрела и говорит: "Хочу себе линукс". Так я ей поставил линукс и она успешно им пользуется. Сейчас уже много лет живёт за тысячи километров от меня, но до сих пор пользуется. Да ещё и обслуживает систему сама.

Или вот моя жена. Мы с ней познакомились в джаббере. И вот болтали как-то в очередной раз и она мне пишет: "Ого! У тебя слакваре линукс!". А я думаю при этом что-то типа "Барышня, откуда ты вообще знаешь что такое линукс, и уж тем более слакваре?" =) Оказалась гентушница. Увидела однажды куб в KDE и захотела так же. А в винде фига вместо куба. Поставила убунту, вышла на ЛУГ, освоила генту. До сих пор офигиваю с неё =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 08:25
Slava Petrov (tavern,26) => zAewVtDA2wWo5k267ZZQ  
 
SP>> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

AL> Пока такая возможность есть разве что в имаксовом клиенте, вроде. Но можно обсудить в idec.talks и как-то это урегулировать.

Ну, это непринципиальная штука, просто было интересно, есть ли такая возможность.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 08:25
Slava Petrov (tavern,26) => GcA6EywiUHpNKqoBcvIS  
 
SP>> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

btimofeev> Добро пожаловать!
btimofeev> На чем и под что программируешь (если не секрет)?

Последние 2 месяца программирую на руби, постигаю премодрости веба. До этого писал управляющее ПО для всякого испытательного оборудования на дикой смеси языков -- от Вижуал-Бейсика до C++/Qt.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 09:50
Difrex (tavern,23) => 6IA2NAAlTtaXYQ59tKO9  
 
AL> Может оговорим разметку для подписей?

В idec.el это просто комментарий однострочный. Не вижу смысла усложнять. Хотя можно придумать что-то вида ;;; подпись. Ну и подсвечивать ее соответсвующе.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 10:03
Sergey Chumakov (tavern,27) => VgoVrQJ3zA0xF0QxR63H  
 
>Насильно не сделаешь, а добровольно не хотят =)

Как я всегда говорю - только личным примером :-) Эта фишка срабатывает часто, хоть в педагогике, хоть в жизни. Но не всегда.

>У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня >тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)

Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 10:06
Sergey Chumakov (tavern,27) => 0aRB71lSvT7aCdX7bJJz  
 
>Сейчас уже много лет живёт за тысячи километров от меня, но до сих пор пользуется. Да ещё и >обслуживает систему сама.

Моя суженая и подругу на линукс перевела. Минт вроде бы, ну такое достаточно популярное всё.

>Мы с ней познакомились в джаббере.

Хех, мы славно с моей болтали в нём на рубеже десятых, а потом как-то всё сошло на нет, потерял мессенджер актуальность.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 10:13
Difrex (tavern,23) => KCeERizL7ZCaoWbGun7H  
 
SC> Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

Почтовые рассылки ушли в корпоративный сектор.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 10:21
Sergey Chumakov (tavern,27) => eaZhI0iR9JHJafm3sGdF  
 
>Почтовые рассылки ушли в корпоративный сектор.

А, понятно, спасибо. Ну для массового пользователя, значит, всё равно вымерли, мне кажется.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:25
Andrew Lobanov (tavern,1) => KCeERizL7ZCaoWbGun7H  
 
>> У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня >тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)
SC> Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

Не вымерли, кстати. Вполне используются. Только не очень удобно это всё же.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:25
Andrew Lobanov (tavern,1) => VUP1Y9t4OShXRxeVub5r  
 
>> Мы с ней познакомились в джаббере.
SC> Хех, мы славно с моей болтали в нём на рубеже десятых, а потом как-то всё сошло на нет, потерял мессенджер актуальность.

Ну тут всё зависит от круга общения, видимо. У меня джаббер пока самый актуальный как раз - там больше всего жизни в моём окружении =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:25
Andrew Lobanov (tavern,1) => 5wYm4tzb6GQMIutatmmE  
 
AL>> Может оговорим разметку для подписей?
Difrex> В idec.el это просто комментарий однострочный. Не вижу смысла усложнять. Хотя можно придумать что-то вида ;;; подпись. Ну и подсвечивать ее соответсвующе.

Надо подумать и попробовать, мна кажется. Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:26
Difrex (tavern,23) => wCQp1Jk3rKlwABfmcwdS  
 
Lkml ещё есть :)

В гуглогруппах, вроде, ещё через почту можно сидеть
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:30
Difrex (tavern,23) => 3UbmaRHLRzKTJDRAhcbm  
 
AL> Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.

Ну, вот по-этому я и сделал в виде комментария. Подсветка двух слешей везде у нас есть.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 11:57
Andrew Lobanov (tavern,1) => GPZcLO9mpt8Vjx723HPh  
 
AL>> Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.
Difrex> Ну, вот по-этому я и сделал в виде комментария. Подсветка двух слешей везде у нас есть.

Главное свои депеши не заканчивать комментарием или постскриптумом =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 12:08
Sergey Chumakov (tavern,27) => WztpdzuzzVz4cQRMCuX2  
 
>Ну тут всё зависит от круга общения, видимо. У меня джаббер пока самый актуальный как раз - там >больше всего жизни в моём окружении =)

Логично. А меня разрывает между icq, вацапом и сигналом. Опять же, круг общения.
Но жабер во времена популярности icq был вообще отпадным - на фоне остального, в нём было столько плюшек. Ну они и сейчас есть, конечно, однако в атмосфере распространения остальных мессенджеров, его как-то вообще не видать.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 15:51
Peter (syscall,1) => y7rdDe8QjH5yN7BA1od5  
 
> Логично. А меня разрывает между icq, вацапом и сигналом. Опять же, круг общения.
> Но жабер во времена популярности icq был вообще отпадным - на фоне остального, в нём было столько плюшек. Ну они и сейчас есть, конечно, однако в атмосфере распространения остальных мессенджеров, > его как-то вообще не видать.

Жаббер не катит из-за того, что разрывы сети не очень переживает хорошо. Я в итогн сейчас использую гремучую смесь: bitlbee, znc и irc клиента и все равно не все гладко...
А вообще, хочется наоборот сужать круг общения в последнее время. Чувствую, что прям повяз.
idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды... Тошно уже...

Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 16:44
Sergey Chumakov (tavern,27) => WKXhsgaYStJQDWczDusm  
 
>Чувствую, что прям повяз.
>idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды...

Почитал про zeronet, понравилась концепция. Скачал, сейчас потыкаюсь. А вот tg чаты мне наскучили.

>Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым. Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 16:43
Peter (syscall,1) => acYBPJJgLTSlTo9Dmyb9  
 
> Почитал про zeronet, понравилась концепция. Скачал, сейчас потыкаюсь. А вот tg чаты мне наскучили.

Концепция хороша, там у меня бложик :) http://127.0.0.1:43110/1HVhvrompfwLstJExofKAQ5mMss7YivVDj/

Но есть сомнения по природе. Все-же это даркнет. Так что не исключено, что не буду там присутствовать.

> Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым. Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.

Я сейчас серъезно думаю о выпиливании... Проблема в том, что деятельность вокруг INSTEAD и игр на нем создала сеть связей, и вроде сложно просто убить аккаунт vk, например.

Надо волю развивать как то :) ВОзвращаться к велосипеду :)

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 17:04
vit01 (mira, 1) => yleeIynwb8zJgPZE6Qdq  
 
Peter> Я сейчас серъезно думаю о выпиливании... Проблема в том, что деятельность вокруг INSTEAD и игр на нем создала сеть связей, и вроде сложно просто убить аккаунт vk, например.

Если в ВК есть только группа/паблик instead, то можно отключить блок комментариев, закрыть личные сообщения и оставить только бота, который будет репостить тексты из другого места.

А товарищам сообщить, что в ВК ты больше не сидишь, и что искать тебя там-то.

Когда у какого-то сервиса есть API, то надо это самое апи использовать по полной. "Вкалывают роботы - счастлив человек!"
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 17:13
Peter (syscall,1) => IZIDadsAQE4lBfpR3xXW  
 
> Если в ВК есть только группа/паблик instead, то можно отключить блок комментариев, закрыть личные сообщения и оставить только бота, который будет репостить тексты из другого места.

Интересная мысль... Насчет API, кстати, сейчас у меня есть кросспост из idec, но правда картинок не будет. Ну и фиг бы с ним.

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 17:41
vit01 (mira, 1) => r2zoXFrMVBoA6gulBDWo  
 
>> Если в ВК есть только группа/паблик instead, то можно отключить блок комментариев, закрыть личные сообщения и оставить только бота, который будет репостить тексты из другого места.

Peter> Насчет API, кстати, сейчас у меня есть кросспост из idec, но правда картинок не будет. Ну и фиг бы с ним.

Бот может забирать картинки по адресу и автоматически загружать их в ВК. Просто чуть-чуть побольше заморочиться, а так пути обхода всегда есть.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 18:05
Peter (syscall,1) => A1Hv9sz23xoLWx2k9ZsJ  
 
> Бот может забирать картинки по адресу и автоматически загружать их в ВК. Просто чуть-чуть побольше заморочиться, а так пути обхода всегда есть.

Кросспостинг это вообще отличная тема. Но нужно погружаться! А я же не web девелопер. Но авто постинг в VK напрашивается.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 19:48
Slava Petrov (tavern,26) => WKXhsgaYStJQDWczDusm  
 
Peter> А вообще, хочется наоборот сужать круг общения в последнее время. Чувствую, что прям повяз.
Peter> idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды... Тошно уже...

Peter> Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

Ну вот у меня сейчас по работе телеграм и слак, для души фидо, вк и лепра, ну и тут вот теперь присутствую.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 19:48
Slava Petrov (tavern,26) => acYBPJJgLTSlTo9Dmyb9  
 
>> Чувствую, что прям повяз.
>> idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды...

SC> Почитал про zeronet, понравилась концепция. Скачал, сейчас потыкаюсь. А вот tg чаты мне наскучили.

Телеграм у меня для работы, ну и еще каналы некоторые читаю.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
23.08.2018 20:19
Anotheroneuser (syscall,27) => WKXhsgaYStJQDWczDusm  
 
> сужать круг общения
поддержу.
У самого вот уже несколько лет только телефон и электронная почта.

Непонятно, почему нам так надо открывать своё сознание десятку информационных каналов, каждый из которых имеет на нашу информацию свой взгляд.

Из Telegram, например, переписку надо было выковыривать, как глину из рифлёной подошвы.
Ну и так далее.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 07:10
Andrew Lobanov (tavern,1) => WKXhsgaYStJQDWczDusm  
 
Peter> Жаббер не катит из-за того, что разрывы сети не очень переживает хорошо. Я в итогн сейчас использую гремучую смесь: bitlbee, znc и irc клиента и все равно не все гладко...

Тут очень спорно на самом деле. Разрывы связи критичны только для мобильного интернета, так как смартфон/планшет путешествует географически как угодно. Но так ли это плоъо? Неужели действительно есть потребность читать весь трёп?

Peter> А вообще, хочется наоборот сужать круг общения в последнее время. Чувствую, что прям повяз.

Ну это просто. Главное захотеть.

Peter> idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды... Тошно уже...

Дискорд и вк я выпилил. Из форумов оставил только instead-games forum, в zeronet отсутствую. Остаётся ТГ для общения с женой и иногда с группе инстед, idec (ну тут всё понятно), фидо (хотя тут в последнее время уже нет такой острой необходимости и читаю не каждый день).

Peter> Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

Будем потом отмечать день независимости от зависимости %)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 07:33
Andrew Lobanov (tavern,1) => acYBPJJgLTSlTo9Dmyb9  
 
Peter>> Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)
SC> Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым.

Ну так. Кто ж думал, что станет? =)

SC> Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.

Это уже другое. Это работа, а не зависимость. Вот зависимость от работы это уже проблема, но она при текущем социальном строе нерешаема %)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 07:33
Andrew Lobanov (tavern,1) => yleeIynwb8zJgPZE6Qdq  
 
Peter> Но есть сомнения по природе. Все-же это даркнет. Так что не исключено, что не буду там присутствовать.

Вот тут вопрос морали. Насколько ты готов пропускать через себя любой трафик? Я именно поэтому у себя в таверне авторегистрацию не включаю. Не могу оперативно отключать лишнее и не хочу пускать сомнительные сообщения в сеть, так как они быстро растекутся по всей сети.

Peter> Я сейчас серъезно думаю о выпиливании... Проблема в том, что деятельность вокруг INSTEAD и игр на нем создала сеть связей, и вроде сложно просто убить аккаунт vk, например.

Да, собственно, ты же удалялся от социальщины. Пиши движок да гамесы. Чего ж ещё желать? =)

Peter> Надо волю развивать как то :) ВОзвращаться к велосипеду :)

Хорошее дело. Велики рулят.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 08:41
Peter (syscall,1) => Db02x54bwnGKJulFZdOR  
 
AL> Вот тут вопрос морали. Насколько ты готов пропускать через себя любой трафик?

Вот в зеронете с этим лучше. Почему я и заинтересовался. Ты раздаешь только то, что сам качаешь. То есть, только те сайты, что сам забрал, те и раздаешь. Это формально. По факту, все равно даркнет -- среда анархичная. Я пока так и не понял, хорошо это или плохо лично для меня.

AL> Да, собственно, ты же удалялся от социальщины. Пиши движок да гамесы. Чего ж ещё желать? =)

Тут диалектика. Пока пишу игру или движок, чувствую себя прекрасно. Но потом наступает время ее "продвижения" и все....

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 09:07
Andrew Lobanov (tavern,1) => 4Xp4sbpyeIAQ37XGFbUk  
 
Anotheroneuser> Из Telegram, например, переписку надо было выковыривать, как глину из рифлёной подошвы.

Вот тут не соглашусь. Из всех мессенджеров TG в этом вопросе самый удобный.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 10:02
Peter (syscall,1) => SHuDaXzyUg3SMq4qObEC  
 
> Разрывы связи критичны только для мобильного интернета, так как смартфон/планшет путешествует географически как угодно. Но так ли это плоъо? Неужели действительно есть потребность читать весь трёп?

В том то и дело, я про применение по работе. Что-то напишут, например про баг, а сообщение теряется. В итоге сейчас перешли на сигнал и tg. В жаббере почти никого не осталось.



--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 10:50
Anotheroneuser (syscall,27) => hPUbMWx6gYzbiwEN5DU2  
 
> в этом вопросе

Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.
А из этих, если не ошибаюсь, WhatsAPP позволял хранить (или выгружать) переписку на устройство(ве).
TG -- помню, уже неоднократно мелькала эта тема -- хранит всё у себя, т.к. шифрование и проч.
Чтобы забрать переписку, придётся Shift + Page Up (или Down.. не помню уже как прокручивается лента) и Ctrl + C потом. И не дай Бог сбиться.
А Ctrl + A, помню, было нельзя -- копировалось всё видимое в обозревателе, захватывая лишь видимый клок ленты сообщений.
С другой стороны, что считать удобством и для каких целей?..

Вообще, этот TG -- сплошной парадокс.
Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.

Но вместе с тем оказывается, что пользоваться TG удобно ещё и в смысле укрывания информации от собственного государства. Поскольку Дуров находится в конфликте с российской властью и не выдаёт им ключей шифрования (или какой-то подобной мути -- я в этом мало понимаю).

Если поделиться с кем-то из упомянутых людей такими соображениями и предложить дискуссию, то они откажутся («Мне больше говорить, что ли, не о чем?»)

Ни о чём не думающие работники просто мирятся с условиями большинства, относясь к вопросу совершенно безразлично. Такие, кстати, сидят на своих местах крепче всего.

Ну а тех, кто всерьёз исследует картину окружающего мира и, всё-таки, выбирает, чему доверять, обычно подвергают насмешке или вовсе игнорируют ))

Так что, вопрос удобства стоит немного шире.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 11:39
Sergey Chumakov (tavern,27) => sj3Aj15CkBIR0lGIqfYB  
 
>Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- >русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.

Беседую я с одним министром, а дело было уже в июле. И вот начали про какие-то документы и он говорит - да давайте я вам в телеграме скину.
Какие блокировки,какое западное влияние.
Даже видео этого эпичного ответа есть где-то в сети.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 12:32
Andrew Lobanov (tavern,1) => sj3Aj15CkBIR0lGIqfYB  
 
>>  в этом вопросе
Anotheroneuser> Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.

Это два совершенно разных формата общения просто.

Anotheroneuser> А из этих, если не ошибаюсь, WhatsAPP позволял хранить (или выгружать) переписку на устройство(ве).

При этом What'a App сам по себе очень неудобный.

Anotheroneuser> TG -- помню, уже неоднократно мелькала эта тема -- хранит всё у себя, т.к. шифрование и проч.

Это бред. Нашумевшее шифрование там не работает просто так.

Anotheroneuser> Чтобы забрать переписку, придётся Shift + Page Up (или Down.. не помню уже как прокручивается лента) и Ctrl + C потом. И не дай Бог сбиться.
Anotheroneuser> А Ctrl + A, помню, было нельзя -- копировалось всё видимое в обозревателе, захватывая лишь видимый клок ленты сообщений.
Anotheroneuser> С другой стороны, что считать удобством и для каких целей?..

Это уже совсем другой вопрос. Это вопрос выгрузки, а не поиска.

Anotheroneuser> Вообще, этот TG -- сплошной парадокс.

Не TG, а мнение общественности. Сам по себе телеграм вполне нормальный =)

Anotheroneuser> Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.

Это касается не только работников бюджетных ведомств, а всего населения, которое знает значение слова "мессенджер".

Anotheroneuser> Но вместе с тем оказывается, что пользоваться TG удобно ещё и в смысле укрывания информации от собственного государства. Поскольку Дуров находится в конфликте с российской властью и не выдаёт им ключей шифрования (или какой-то подобной мути -- я в этом мало понимаю).

Сохранение тайны личной переписки пока ещё является конституционным правом граждан РФ. Не вижу ничего плохого в реализации этого права.

Anotheroneuser> Если поделиться с кем-то из упомянутых людей такими соображениями и предложить дискуссию, то они откажутся («Мне больше говорить, что ли, не о чем?»)

Тут и правда не о чем говорить. Я каких-то соображений просто не увидел. Это просто мессенджер. Это просто бизнес. Шифрованием пользуется менее одного процента пользователей.

Anotheroneuser> Ни о чём не думающие работники просто мирятся с условиями большинства, относясь к вопросу совершенно безразлично. Такие, кстати, сидят на своих местах крепче всего.

А в чём вопрос? Я так и не понял.

Anotheroneuser> Ну а тех, кто всерьёз исследует картину окружающего мира и, всё-таки, выбирает, чему доверять, обычно подвергают насмешке или вовсе игнорируют ))

Доверять можно только своей голове. Вся информация переданная другому человеку уже не может считаться тайной. Дальше можно поговорить об информационной безопасности в принципе, но это тема обширная. Хочется только сказать, что для любого шифрованного сообщения есть понятие вычислительной стойкости. И важно лишь время, за которое это сообщение будет дешифровано. Абсолютную криптоустойчивость может обеспечить только шифр с "одноразовым блокнотом".

Anotheroneuser> Так что, вопрос удобства стоит немного шире.

Про удобство в этом сообщении было сказано только касательно удобства выгрузки лога.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 12:32
Andrew Lobanov (tavern,1) => ILxHkV5TQbWctQA1eT5u  
 
>> Разрывы связи критичны только для мобильного интернета, так как смартфон/планшет путешествует географически как угодно. Но так ли это плоъо? Неужели действительно есть потребность читать весь трёп?
Peter> В том то и дело, я про применение по работе. Что-то напишут, например про баг, а сообщение теряется. В итоге сейчас перешли на сигнал и tg. В жаббере почти никого не осталось.

Для работы удобней электронной почты ничего не придумали пока, вроде =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 12:32
Andrew Lobanov (tavern,1) => Zg6n2Uv5RIAGB4kuFgXZ  
 
>> Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- >русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.
SC> Беседую я с одним министром, а дело было уже в июле. И вот начали про какие-то документы и он говорит - да давайте я вам в телеграме скину.

Всё правильно говорит господин министр =)

SC> Какие блокировки

Я частично имею отношение к блокировкам и могу с полной уверенностью сказать для чего их затеили.

SC> какое западное влияние.

Про это вообще не понимаю, если честно.

SC> Даже видео этого эпичного ответа есть где-то в сети.

Нормальный ответ же =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 12:39
vit01 (mira, 1) => qkr8Z1LcrjYI2SSdQgPt  
 
>> Бот может забирать картинки по адресу и автоматически загружать их в ВК. Просто чуть-чуть побольше заморочиться, а так пути обхода всегда есть.

Peter> Кросспостинг это вообще отличная тема. Но нужно погружаться! А я же не web девелопер. Но авто постинг в VK напрашивается.

Тут не надо веб-девелоперства
Для кросспостинга ВК достаточно написать python-скрипт в 20 строчек
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 13:39
vit01 (mira, 1) => MuKTE2FC3UFu8xTT3D7s  
 
SC>> Какие блокировки
AL> Я частично имею отношение к блокировкам и могу с полной уверенностью сказать для чего их затеили.

Скандалы, интриги, расследования!

Рассказывай, нам интересно. Учитывая то, что в реальности эти блокировки успешно обходятся.

У меня из средств общения есть

1. Емейл, без него никуда
2. IDEC, без комментариев
3. Телеграм.
4. ВК
5. GitHub
6. Jabber, но туда почти не захожу, ибо Difrex и btimofeev есть в IDEC

ВК дерьмо полнейшее. Сплошная реклама и мусор в ленте, сообщения теряются в чатах. Неудобные клиенты и тормоза.

ВК вынужден использовать для университета (ибо все там сидят). И есть ещё парочка человек помимо них, которые сидят только там.

В Телеграме пара друзей и родственников (которых я туда пересадил, потому что ВК - это гораздо большее зло). Ещё там есть некоторая годнота в плане контента (каналы и боты) плюс один большой международный чат. Прельщает отсутствие мусора и концентрация только на общении. Гораздо более удобный контроль за потоками информации, чем в ВК.


На Гитхабе вынужден отслеживать issues некоторых интересных мне проектов. Увы, этот поток инфы зачастую избыточный, но поделать с этим ничего не могу. Хорошо было бы иметь такой ИИ, который автоматом определяет, какие события мне могут быть интересны, а какие - нет =)

Надо таки почистить гитхаб от ненужных подписок.

Самые интересные и ценные потоки информации у меня само собой в IDEC. Я стараюсь разделять информационные потоки в приоритете важности.

1. Хайповые новости, трепло, шлак и маловажные события остаются навсегда в ВК
2. В телеграме концентрируются какие-то ленты новостей, которые мне более интересны, но всё же второстепенные. Иногда этот контент дублируется в ВК, но в ВК мне сидеть противно, я не хочу заходить туда лишний раз
3. В IDEC остаётся контент 1 сорта, к которому захочется вернуться позже и который желательно иметь под рукой. В том числе материал для саморазвития (Хабр), новости СПО (Опеннет/Лор), всякие комиксы и контент по поняшам, музыка и видео из Youtube
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 13:35
Peter (syscall,1) => CHne6TaV4xKzdfKbkf8W  
 
> Для кросспостинга ВК достаточно написать python-скрипт в 20 строчек

Я так и делал до сих пор, но только языки выского уровня типа Python, для меня это каждый раз - испытание. :)
То-есть написать скрипт, который бы и картинки слал, наверное займёт мой день. Это вам не на C писать :)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 22:34
Anotheroneuser (syscall,27) => BDzEQzgJsfVC62ppoBh7  
 
Anotheroneuser> Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.
> Это два совершенно разных формата общения просто

Может быть, здесь и кроется истина?
Мне, вообще, кажется, что здесь самое место обратиться к научным исследованиям.
Почему люди размеренной беседе с перерывами предпочитают непрерывное быстрое общение.
Зачем эта скорость? К чему это постоянное напряжение? Ведь, постоянное наличие мгновенных переписывалок некоторых чуть ли не обязывает отвечать на каждый запрос. Мне кажется, это так изнуряет... Похлеще звонков на мобильный.

— Почему не ответил?!
— ... Не услышал.

На самом деле, Билл, конечно же слышал звонок. Мелодия из «Охотников за привидениями». Хорошо забытое старое в новом телефоне Huawei

А почта -- сродни стационарному телефону.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 23:23
Anotheroneuser (syscall,27) => BDzEQzgJsfVC62ppoBh7  
 
Блин, снова эта метаморфоза со случайной отправкой.

Короче, Билл слышал, но его всё так утомило, что он сделал вид, что ничего не слышит.
А если бы у него не было мобильного, как когда-то, то они с Мэри планировали бы разговоры по обычной связи.

— Созвонимся в 12?
— Давай сегодня созвонимся в 14. В 12 я должен осматривать пятое кольцо Сатурна.
— Ладно. Будь там осторожнее.

И всё. Люди уже спокойны, поскольку точно знают, что до 14 часов их никто не станет беспокоить и отрывать по пустякам разными сообщениями, звонками и прочим. Они могут !Внимание! свободно посвятить время своим мыслям: творчеству, делу, себе (в конце-концов).

Что мы имеем на данный момент?
Жуткая степень информационного утомления, напряжённости, обеднения языка и культуры.
Человеку просто не дают побыть наедине с собой и подумать, не в заднице ли он и как выбраться оттуда.

Поэтому, переписка по Email удобна не только технически. Она, пожалуй, менее вредна с точки зрения этики.

> При этом What'a App сам по себе очень неудобный.
Не настолько хорошо его изучал.. Ну, может быть. Но если он позволяет хранить переписку и её материалы на устройстве, то, как по мне, он -- правилен.

> Это бред. Нашумевшее шифрование там не работает просто так

х/з. Как ты понимаешь, у меня тут пробел.
Я даже pgp с трудом понимаю.

> Это уже совсем другой вопрос. Это вопрос выгрузки, а не поиска

Не-не-не, этот тот самый вопрос. Посмотри: http://club.syscall.ru/hPUbMWx6gYzbiwEN5DU2
Разве не с этого мы начали?
Наверное, я был непонятен, ты извини. Меня с самого начала волновала именно возможность выгружать всё, что было передано через эти messenger-ы.

Ведь, одним из способов, которым они удерживают пользователей, является сложность в изъятии своей информации. Прекрасно рассчитано, между прочим. Если бы выгрузка всего в какой-нибудь 7zip производилась одной-двумя командами, то пользователи не держались бы за конкретный ресурс, а скакали бы от одного к другому, как сайгаки. И выгоды никакой.

> Сохранение тайны личной переписки пока ещё является конституционным правом граждан РФ. Не вижу ничего плохого в реализации этого права.

Мне тоже очень нравится 23-я статья. Она добрая, честная и прямо светится справедливостью.
Но этот свет здесь больше похож на люминесцентный. Ведь именно им освещены коридоры судов общей юрисдикции, для которых в статье предусмотрен отдельный вход. Метафорически выражаясь, этот вход не для них. Они -- лишь вахтёр на вертушке. А кто через эту вертушку только ни шарахается.

Это юмор.
А если серьёзно, то я говорил о лицах, которые прячут свои коррупциогенные переговорчеги.
Всерьёз полагая, что.. Ну, в общем, верят они в тайну, доступ к которой не продолбать даже постановлением (или определением -- не помню) суда.
Мне этот факт приятным не кажется.. С другой стороны, я понимаю, что иначе и быть не могло.
Поэтому, прошу прощения за графоманство и соглашусь с тобой: для ГРАЖДАН (для самых обычных простых людей -- не чиновников и тех, кто прикосновен к бюджетным деньгам) тайна -- это, конечно же, тайна.

> Я каких-то соображений просто не увидел. Это просто мессенджер. Это просто бизнес. Шифрованием пользуется менее одного процента пользователей.

Мне было бы интересно выяснить отношение людей к теме. Мотив выбора средств связи. Почему TG, а не Email? Почта сейчас тоже позволяет мгновенно переписываться. Ну да -- нет всяких заманух, вроде доступа к общению с человеком, номер телефона которого тебе вдруг стал известен. Появляется ощущение «короткой ноги» и тому подобного. С электронной почтой выходит по-другому. Не говоря уже о телефоне. Чтобы кому-то позвонить, надо уже собраться с мыслями. А иногда и с духом.

Anotheroneuser> Ни о чём не думающие работники просто мирятся с условиями большинства, относясь к вопросу совершенно безразлично. Такие, кстати, сидят на своих местах крепче всего.
> А в чём вопрос? Я так и не понял.

Ты, как Электроник, прямо )) «Без вопроса не входить!»
Да не знаю я, в чём вопрос. Может быть, и не в чём. А, быть может, в отношении людей к разрастающемуся электронному миру и тем последствиям, к которым он нас приводит. Нас в нас, так сказать. Ведь, бывали предположения, что мгновенная переписка обедняет нас. А зачем нам обедняться?

> Доверять можно только своей голове

Это правда. Там больший акцент делался на отношении людей к тем, кому неймётся.
Ну, знаешь, как у Высоцкого было:

Ну, отчего неймётся мне!? Нахальный я..
Условья, в общем, в колее -- нормальныя.

А что может быть полезнее нормального, свободного обсуждения?
У тебя есть опыт, у меня есть опыт -- делимся, приходим к общему знаменателю и погнали строить Звездолет «ПИЛИГРИМ».

> Про удобство в этом сообщении было сказано только касательно удобства выгрузки лога
Лог -- это что ты имеешь в виду? Наверное, я по злому навыку снова поспешил, не дослушал и неправильно понял тебя. Потому что сам думал именно о сообщениях. Самое ценное, что дают люди -- это сообщения, информация.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
24.08.2018 23:34
Anotheroneuser (syscall,27) => Zg6n2Uv5RIAGB4kuFgXZ  
 
Надо поискать видео ))
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
25.08.2018 09:32
vit01 (mira, 1) => CfxkcY5vOSxQV286C1J3  
 
Anotheroneuser> Люди уже спокойны, поскольку точно знают, что до 14 часов их никто не станет беспокоить и отрывать по пустякам разными сообщениями, звонками и прочим. Они могут !Внимание! свободно посвятить время своим мыслям: творчеству, делу, себе (в конце-концов).

Для такого как раз и придумали режим "не беспокоить" в смартфонах. А ещё "режим полёта", когда можно вообще отключиться от остального мира.

Anotheroneuser> Жуткая степень информационного утомления, напряжённости, обеднения языка и культуры.
Anotheroneuser> Человеку просто не дают побыть наедине с собой и подумать, не в заднице ли он и как выбраться оттуда.

Ты не первый об этом говоришь. Ещё Рома, основатель этого места, выдвигал подобные тезисы в самом начале. И именно поэтому все мы здесь собрались :)

Anotheroneuser> Поэтому, переписка по Email удобна не только технически. Она, пожалуй, менее вредна с точки зрения этики.

Переписка по Email как раз технически неудобна. Она не позволяет безболезненно распределять переписку по тематике или хотя бы удобно сортировать. Для этого приходится постоянно находить всякие ухищрения вроде умных фильтров, умных сортировок и группировок, которые всё равно проблему не решают.

В результате переписка с людьми путается между письмами с вебсайтов и спамом. Также труднее поддерживать контекст, потому что отправленные тобой сообщения находятся в отдельной папке.

>> При этом What'a App сам по себе очень неудобный.
Anotheroneuser> Не настолько хорошо его изучал.. Ну, может быть. Но если он позволяет хранить переписку и её материалы на устройстве, то, как по мне, он -- правилен.

Не забывай, что у WhatsApp проприетарный клиент.

Anotheroneuser> Меня с самого начала волновала именно возможность выгружать всё, что было передано через эти messenger-ы.

У телеграма есть GDPR bot (и вообще там клиенты открытые, можно прикрутить кнопочкой)
Для ВК какие-то добрые чуваки с гитхаба написали скрипты для выгрузки данных. Но там это сложнее всё равно

Про остальных не знаю

Anotheroneuser> Ведь, одним из способов, которым они удерживают пользователей, является сложность в изъятии своей информации. Прекрасно рассчитано, между прочим. Если бы выгрузка всего в какой-нибудь 7zip производилась одной-двумя командами, то пользователи не держались бы за конкретный ресурс, а скакали бы от одного к другому, как сайгаки. И выгоды никакой.

Про выгрузку верно в каком-то смысле, но причина в другом.

Люди вынуждены сидеть в мессенджерах, потому что их знакомые там сидят. А у знакомых сидят знакомые знакомых и так далее.

Я бы с удовольствием позвал определённых товарищей в IDEC, но не пойдут ведь. Да и в каком-то смысле лучше пусть и сидят в своих вконтактиках, потому что культура общения некоторых оставляет желать лучшего.

# Кстати, в IDEC Mobile можно отгрузить в файл содержимое любой эхи или всей базы целиком одной кнопкой =)
# Дополнительно -> База данных
# А ещё можно экспортировать любое сообщение в plaintext в режиме чтения через менюшку

Anotheroneuser> Мне было бы интересно выяснить отношение людей к теме. Мотив выбора средств связи. Почему TG, а не Email? Почта сейчас тоже позволяет мгновенно переписываться. Ну да -- нет всяких заманух, вроде доступа к общению с человеком, номер телефона которого тебе вдруг стал известен. Появляется ощущение «короткой ноги» и тому подобного. С электронной почтой выходит по-другому. Не говоря уже о телефоне. Чтобы кому-то позвонить, надо уже собраться с мыслями. А иногда и с духом.

Я пытался как-то раз перевести двух человек принудительно в Email из вконтакта.

Но общение с ними оказалось настолько затруднено, что было невыносимо. Представь себе, что человек создаёт емейл письмо и в каждом письме пишет не более 10 слов.
В моей переписке с этими людьми было даже так, что они отправляли отдельными письмами односложные ответы

====
"Да"
"Нет"
"Ну"
"Блин, ты чё"
====

Почтовый ящик стал мгновенно замусоренным, и нервы мои были на пределе. Что собеседник? Он просто отвечает: "А мне так удобнее".

Поскольку это были люди из ВК, их крайне низкая культура общения не удивила. Но если в целом говорить, то такой скупой стиль написания писем характерен для многих чатов, в том числе телеграма.

Была б моя воля, я бы поставил нижний лимит на текст сообщения для таких людей. Не менее 250 символов, иначе не отправится. Перевоспитания ради.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
26.08.2018 13:43
Anotheroneuser (syscall,27) => gYYUXHZAhXO3cIxmnFmr  
 
> Для такого как раз и придумали режим "не беспокоить" в смартфонах. А ещё "режим полёта", когда можно вообще отключиться от остального мира.
А там есть возможность автоответа? Скажем...

— Привет!
— [Автоответ] Привет-привет..
— При..
— [Автоответ] ..Я зашвырнул ваше послание в корзину «Ожидание».
— Но..
— [Автоответ] ..Абонент не хочет, чтобы сейчас его кто-нибудь беспокоил, так что прочтёт позже.
— Ну..
— [Автоответ] Такие дела. Всего доброго.
— Хм.

Что-то наподобие. Чтобы мы не были обязаны отвечать когда бы то ни было. Ведь, будут расчитывать, что ты ответишь почти сразу.

> Рома, основатель этого места

А что с ним случилось?

> WhatsApp проприетарный

Это понимаю. Поэтому и не пользоваллся им.

> Люди вынуждены сидеть в мессенджерах, потому что их знакомые там сидят. А у знакомых сидят знакомые знакомых и так далее.

Напоминает какую-то социальную ловушку.

> Я бы с удовольствием позвал определённых товарищей в IDEC, но не пойдут ведь

Сразу -- точно нет. Воспалённое сознание и укрепившийся навык каждую минуту получать новую информацию. Если активного посетителя соц.сети лишить этого, то, предполагаю, на длительное время его накроет депрессия. Такой, своего рода, информационный отходняк.

> что культура общения некоторых оставляет желать лучшего.
Наверное, культура общения -- лишь малая внешневидимая часть. Что творится с сознанием, если оно буквально приросло к соц.сети и приучилось ежеминутно потреблять новую информацию оттуда?
Выглядит, будто мы стоим у стола и набиваем рот какой-попало пищей, даже не удосуживаясь прожевать.

> Представь себе, что человек создаёт емейл письмо и в каждом письме пишет не более 10 слов.
Даже представлять не надо: бывало и не раз.
И «мне так удобно» тоже неоднократно приходилось слышать.

> Почтовый ящик стал мгновенно замусоренным, и нервы мои были на пределе
Я не знаю ситуацию, но мне кажется, что нам не следует принимать правила игры болтунов.
Если кто-то начинает говорить скороговоркой, то (такое частное мнение) надо говорить ещё медленнее и обстоятельнее.

До определённого момента приходилось общаться с одним человеком.
Постоянно говорил быстро. Потом до меня дошло, что это его защитная реакция.
«А что же он защищает?» — спросил себя я.
И после пары нелицеприятных историй мне стало ясно, что он таким образом добивается рассеивания твоего внимания, чтобы добиваться нужных ему ответов.

Может быть, надо стараться, как раз, замедлить беседу? Оставлять себе время на раздумье?
Безопасно, надёжно, здраво (для нервов, в том числе).

> Не менее 250 символов, иначе не отправится.

Не найдутся ли хитрожопые люди, которые захотят нажиться на человеческом недостатке, и не напишут ли они расширение для обхода такого ограничения? Оболгут инициативу, наклевещут на инициаторов и пошло-поехало. А в расширение запихнут какую-нибудь хрень для получения выгод.

Может быть детальное разъяснение с разных точек зрения (в основном, научных) поможет человеку разобраться.. Хотя, кто сейчас слушает разъяснения.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
26.08.2018 14:20
Sergey Chumakov (tavern,27) => MuKTE2FC3UFu8xTT3D7s  
 
>Всё правильно говорит господин министр =)
Ещё бы он не был министром экологии области и не топил за строительство свалок для московского мусора - цены б ему не было. А так - в отставку :-)

SC> какое западное влияние.
>Про это вообще не понимаю, если честно.
А это элементы конструирования образа врага в массовом сознании.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
26.08.2018 14:23
Sergey Chumakov (tavern,27) => sYmARwzMzg4hc52lzPfJ  
 
>5. GitHub

Суровое программистское :-) У меня такого нетути, туповат.
А так, если мой список - то icq,vk,электропочта,signal,воццапчег и совсем маненько, tg.

>ВК вынужден использовать для университета (ибо все там сидят).

И это тоже, ну я ради студентов и пропаганды науки держу. И не только науки.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 08:50
Andrew Lobanov (tavern,1) => sYmARwzMzg4hc52lzPfJ  
 
AL>> Я частично имею отношение к блокировкам и могу с полной уверенностью сказать для чего их затеили.
vit01> Скандалы, интриги, расследования!

Да я никогда и не скрывал =)

vit01> Рассказывай, нам интересно. Учитывая то, что в реальности эти блокировки успешно обходятся.

Да особо нечего рассказывать. Это просто действо, нацеленное на двух зайцев: оградить от неправильной с точки зрения власти информации людей с телевизором вместо головы (пусть не всех, но на самом деле многих), создать новые рабочие места и попилить бюджет.

По первому пункту всё просто. Моя мама, например, ни в жизнь блокировку обойти не сможет, зато смотрит телек. Явная ЦА сего действа.

По второму тоже всё понятно. Программисты, разрабатывающие систему "Ревизор", агенты которой устанавливаются у провайдеров и объединяются в единую сеть, отдел в ГРЧЦ под симпатичным названием МИР (отдел мониторинга интернет-ресурсов) с сотрудниками по всей РФ, сотрудники отдела мониторинга СМИ, которые в полуавтоматическом режиме высматривают в интернете всякого рода экстримизм, педофилию, и даже иногда полезные вещи типа информационного молчания кандидатов перед выборами. И это я только о ГРЧЦ говорю. В РКН тоже, ЕМНИП, есть новые рабочие места в связи с этим.

С третьим всё вообще очевидно, но разработка информационных систем для работы отдела мониторинга СМИ, системы "Ревизор" и прошивки для её аппаратной платформы стоили столько, что на этом кто-то явно крупно наварился. Ну и сопровождение стоит приличный кусок бюджетных денег.

Это всё неофициальная информация, если что =)

vit01> 1. Емейл, без него никуда

Полезнейшая вещь =)

vit01> 2. IDEC, без комментариев

И правда без комментариев.

vit01> 3. Телеграм.

Есть.

vit01> 4. ВК

Есть, хотя сто лет не открывал.

vit01> 5. GitHub

Куда ж без него?

vit01> 6. Jabber, но туда почти не захожу, ибо Difrex и btimofeev есть в IDEC

Захожу каждый день ибо инстедочатик и ещё с друзяшками там же.

Ещё использую фидо для пофлудить в локалке.

vit01> ВК дерьмо полнейшее. Сплошная реклама и мусор в ленте, сообщения теряются в чатах. Неудобные клиенты и тормоза.

Чаты неудобные, но только ради них и использовался. Сейчас все эти товарищи есть в ТГ.

vit01> ВК вынужден использовать для университета (ибо все там сидят). И есть ещё парочка человек помимо них, которые сидят только там.

Для универа у меня ещё What's App есть. На КЛП в июне одногруппники там организовали группу.

vit01> В Телеграме пара друзей и родственников (которых я туда пересадил, потому что ВК - это гораздо большее зло). Ещё там есть некоторая годнота в плане контента (каналы и боты) плюс один большой международный чат. Прельщает отсутствие мусора и концентрация только на общении. Гораздо более удобный контроль за потоками информации, чем в ВК.

Для общения с отцом электропочта, для общения с мамой одноглазники (она больше ничем не пользуется).

vit01> На Гитхабе вынужден отслеживать issues некоторых интересных мне проектов. Увы, этот поток инфы зачастую избыточный, но поделать с этим ничего не могу. Хорошо было бы иметь такой ИИ, который автоматом определяет, какие события мне могут быть интересны, а какие - нет =)
vit01> Надо таки почистить гитхаб от ненужных подписок.

Да. Надо бы тоже отписаться от примерно половины проектов =)

vit01> Самые интересные и ценные потоки информации у меня само собой в IDEC. Я стараюсь разделять информационные потоки в приоритете важности.

Вот для аггрегации IDEC весьма да.

2All: вы можете заворачивать сюда интересующие вас RSS-потоки имея только поинта, кстати =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 08:50
Andrew Lobanov (tavern,1) => xLNWDHlnCmxGRlePflqC  
 
Anotheroneuser>> Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.
>>  Это два совершенно разных формата общения просто
Anotheroneuser> Может быть, здесь и кроется истина?

Ну да. Для решения оперативных вопросов чат, для остального почта.

Зачем выбирать что-то одно?
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 08:50
Andrew Lobanov (tavern,1) => 2Ox57nCZcwDw9XmPshug  
 
>>  Для такого как раз и придумали режим "не беспокоить" в смартфонах. А ещё "режим полёта", когда можно вообще отключиться от остального мира.
Anotheroneuser> А там есть возможность автоответа? Скажем...
Anotheroneuser> — Привет!
Anotheroneuser> — [Автоответ] Привет-привет..
Anotheroneuser> — При..
Anotheroneuser> — [Автоответ] ..Я зашвырнул ваше послание в корзину «Ожидание».
Anotheroneuser> — Но..
Anotheroneuser> — [Автоответ] ..Абонент не хочет, чтобы сейчас его кто-нибудь беспокоил, так что прочтёт позже.
Anotheroneuser> — Ну..
Anotheroneuser> — [Автоответ] Такие дела. Всего доброго.
Anotheroneuser> — Хм.

Непонятная фича.

Anotheroneuser> Что-то наподобие. Чтобы мы не были обязаны отвечать когда бы то ни было. Ведь, будут расчитывать, что ты ответишь почти сразу.

Если кто-то ждёт, что ему должны ответить немедленно, то этот кто-то дятел. На всё отвечаю только когда мне удобно. В том числе и на ВК с ТГ.

>>  Рома, основатель этого места
Anotheroneuser> А что с ним случилось?

Ушёл. Сказал, что мы тут все дураки и ушёл. Три раза (как по Аркашке прямо %)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 09:41
Peter (syscall,1) => vHARoXtSERmLA0WW2Ww8  
 
> Непонятная фича.
Фича, как раз понятная. И даже где-то была реализация похожей фичи для почты.
Суть в том, что сообщения сначала попадают как бы в ящик для подтверждения, а той стороне отправляется сообщение -- ваше письмо попало в карантин или что то такое.
Если вы точно хотите связаться с Василием, ответьте -- сколько будет 3 + 5.
Типа капчти для почты. Но это имеет смысл для писем, котороые не из контакт листа.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 11:07
Difrex (tavern,23) => gBuodluVpO0z34PMTYRV  
 
В тему про чатики, форумы, и.т.д
А кто пользуется сабжем? Я вот завел себе аккаунт, думаю бота натравить туда и постить статистику
по IDEC. Да и вообще репостить туда из IDEC. Жаль только, что это твиттероподобное нечто...

ЗЫ: вот мой акк https://mastodon.social/@Difrex

// Sent from my GNU Emacs
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 11:22
Difrex (tavern,23) => 9g1Ibm7K5GKX1AyIIRBJ  
 
Difrex> А кто пользуется сабжем?
Ага, idec.el не умеет изменять сабж для ответа. Имел в виду *Mastodon* конечно же.

// Sent from my GNU Emacs
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 12:04
Peter (syscall,1) => 9g1Ibm7K5GKX1AyIIRBJ  
 
> ЗЫ: вот мой акк https://mastodon.social/@Difrex
Подписался на тебя. Я https://mastodon.social/@hugeping там.

--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
27.08.2018 19:12
Sergey Chumakov (tavern,27) => iIDSHJucMaJuOvGvBzVx  
 
>> ЗЫ: вот мой акк https://mastodon.social/@Difrex
Peter> Подписался на тебя. Я https://mastodon.social/@hugeping там.

Хм,вот только я свой Твиттер реанимировал :-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
28.08.2018 10:36
Anotheroneuser (syscall,27) => vHARoXtSERmLA0WW2Ww8  
 
> Непонятная фича

Ну, что-то вроде мягкого отказа. Ты заочно (сообщение для автоответчика записываешь сам) отвечаешь, что сейчас говорить не готов. Человек «на том конце провода» понимает это и спокойно будет ждать, пока не придёт ответ.

Помню, наш полковник на одном из построений говорил: «Худшее в жизни -- это неизвестность!». Тогда всех подняли по тревоге из-за х пойми куда подевавшегося одного из наших. Он, оказывается, к бабушке ушёл. Колобок-наоборот, своего рода.

> Если кто-то ждёт, что ему должны ответить немедленно, то этот кто-то дятел

Помню, когда давно ещё пользовался этими средствами, большинство были именно таковы.

> На всё отвечаю только когда мне удобно.

Тебе повезло: есть такой, вроде, психологический иммунитет. У многих людей его нет, и постоянные вызовы будто обязывают их реагировать, дёргаться. А потом ещё и постоянно ждать вызовов и переживать, если их нет. Короче, намертво припаивает внимание человека к этим штукам.

> Ушёл. Сказал, что мы тут все дураки и ушёл

Оказывается, и это место хранит свои тайны..
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
28.08.2018 10:40
Anotheroneuser (syscall,27) => d51pUlPsWLTU29KXMCpR  
 
> Ну да. Для решения оперативных вопросов чат, для остального почта.

Я, кажется, понял, в чём дело. В специфике труда.
Какое у тебя оперативное пространство, такие и средства решения оперативных вопросов.
При этом, оперативное пространство может находиться даже в твоей собственной голове.

> Зачем выбирать что-то одно?

Выбирается не то что бы одно... Избирается определённая тактика. Вот ты можешь не отвлекаться на мгновенные сообщения, другой - не может. Поэтому, тактически этому другому мгновенные сообщения не подойдут, а тебе -- очень даже.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
28.08.2018 12:15
Andrew Lobanov (tavern,1) => 0LiK9G9HwWRFfpQUn0ky  
 
>> Зачем выбирать что-то одно?

Anotheroneuser> Выбирается не то что бы одно... Избирается определённая тактика. Вот ты можешь не отвлекаться на мгновенные сообщения, другой - не может. Поэтому, тактически этому другому мгновенные сообщения не подойдут, а тебе -- очень даже.

Да просто настроил уведомления соответственно потребности. Важное жужжит и всплывает, неважное смотрю когда хочется.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
30.08.2018 05:29
Andrew Lobanov (tavern,1) => 4Xp4sbpyeIAQ37XGFbUk  
 
Anotheroneuser> Из Telegram, например, переписку надо было выковыривать, как глину из рифлёной подошвы.

Кстати, в новой версии выгрузка удобная появилась типа. Правда я ещё не пробовал, но судя по ченджлогу таки да =)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
30.08.2018 07:18
Anotheroneuser (syscall,27) => aa6RDDRQ1LEgpk2RdFhz  
 
Серьёзно?
О, как. Надо посмотреть...

// позже
Это?

====
- Export your chats using the latest version of Telegram Desktop.
====

Да, похоже)
Хотел подробностей, но Telegram.org не загружается..
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
30.08.2018 13:20
Andrew Lobanov (tavern,1) => v7lTurx38rtM8ntvzZAq  
 
Anotheroneuser> Серьёзно?
Anotheroneuser> О, как. Надо посмотреть...

Посмотрел. Всё таки не совсем то. Нельзя выгрузить отдельный чат и уж тем более историю за какой-либо период. Но может и появиться такая возможность, наверное, в будущем =(
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
30.08.2018 13:55
Anotheroneuser (syscall,27) => 7sKp3gHUJisoi3i4I69N  
 
Ну, хотя бы так. Если можно выгрузить сразу всё, то уже что-то.

По поводу возможностей в будущем.
У них есть т.н. «секретные чаты», верно? Наверное, технически возможно секретные чаты оставить на сервере, а обычные -- хранить на устройстве? И применять к ним различные способы шифрования. Скажем, обычные шифровать так, чтобы их можно было хранить на устройстве. Обычные ж на то и обычные, что ничего в них такого нет. Ну, для тех, кто понимает разницу между «таким» и «этаким».

Это к тому, что мы выгружаем сообщения, чтобы один раз с ними поработать.
А нам надо рыться в них регулярно. Причём, не скупыми инструментами мобильных операционных устройств, а в нормальном Линуксе, где есть всё необходимое. Для этого сообщения должны падать в отдельный каталог на устройстве. А мы этот каталог, скажем, через syncthing

Впочем, это пока значения не имеет.

Паша говорит (например, тут https://www.bfm.ru/amp/news/393345):
====
... Telegram в России фактически находится вне закона, поэтому никакие обращения от российских спецслужб рассматриваться не будут.
====
Это значит, что Telegram по-прежнему идеальное средство оперативной связи для:
- организованной преступности;
- международной преступности, не связанной с терроризмом (работорговля, наркоторговля, незаконная торговля оружием и проч.);
- огранизаторов и участников коррупционной деятельности
и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
30.08.2018 13:58
Anotheroneuser (syscall,27) => 7sKp3gHUJisoi3i4I69N  
 
Блин, опять какое-то сочетание нажал и сообщение опубликовалось.
Короче, через syncthing мы синхронизируем данные телефона с машиной, включая каталог сообщений Telegram. Имеем, таким образом, свои оперативные данные под рукой. А в руке зажат удобный инструмент для работы с ними. Ускорение, меньшенерве'ние, меньшеназадницесидение и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
10.09.2018 20:26
Sergey Chumakov (tavern,27) => BDzEQzgJsfVC62ppoBh7  
 
>>При этом What'a App сам по себе очень неудобный.

Ну мне так не показалось, в мире современных мессенджеров - всё кривоватое.

>>Доверять можно только своей голове. Вся информация переданная другому человеку уже не может считаться тайной.

Вот да, неча на технические средства пенять :-)
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
10.09.2018 20:32
Andrew Lobanov (tavern,1) => lJRS5tQxttYQc0oMxlYL  
 
>>> При этом What'a App сам по себе очень неудобный.
SC> Ну мне так не показалось, в мире современных мессенджеров - всё кривоватое.

Ну тут из кучи зол, так сказать. Если сравнивать с Google Allo, то What's App прекрасен, а вот если с Telegram, то не такой уж он и удобный. Про выгрузку истории ничего сказать не могу, но поиск внутри самого приложения у ТГ очень даже.

>>> Доверять можно только своей голове. Вся информация переданная другому человеку уже не может считаться тайной.
SC> Вот да, неча на технические средства пенять :-)

Ну да. Свою голову за плечами нужно иметь =)

// Я думал ты забил на секту %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
10.09.2018 20:35
Sergey Chumakov (tavern,27) => Re4DsA2DI2gZJsvDCwiH  
 
>>Я думал ты забил на секту %)

Не, я брутально заработался и немного поставил на паузу. Кстати, скачал этот... CutieFeed вот с него пишу
--------------------------------------------------------------------------------

subject: Re: Всем привет!
09.10.2018 14:36
mirage (syscall,44) => 9g1Ibm7K5GKX1AyIIRBJ  
 
Difrex> В тему про чатики, форумы, и.т.д
Difrex> А кто пользуется сабжем? Я вот завел себе аккаунт, думаю бота натравить туда и постить статистику
Difrex> по IDEC. Да и вообще репостить туда из IDEC. Жаль только, что это твиттероподобное нечто...

Я пользуюсь.
Но это больше соц. сеть, разговоры ориентированы вокруг людей, а не тем.

В тему подумалось, что форумы похожи на BBS.
Только вот BBS объединились эволюционировав в Fidonet и т.п.
А вот интернет форумы ничего не делают.
И их давно обошли соц. сети. Некоторые из которых добавили группы, что по функционалу похоже на форумы.
Вот такой круговорот.

+++ Caesium/0.4 RC1
--------------------------------------------------------------------------------